Форум гитаристов
Оборудование => equipment.beginner => Тема начата: Dennis2 от Марта 27, 2021, 18:57:37
-
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста какие инструменты стоить рассматривать в бюджете 25 тыс., естественно б/у. Форма желательно страт или телекастер. Играть собираюсь не тяжеляк. Хочу играть блюз, соло и пр., поэтому хотелось бы максимально удобный гриф и струнки пониже. Заранее признателен!
-
Максимально удобных для всех грифов не знаю. Мне брёвна нравятся, кому-то нравятся линейки.
Но что-то такое потоньше, наверное, да?
Поищи такой БУ, приличная гитара:
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/fender_squier_classic_vibe_60s_telecaster_custom_1856301411 (https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/fender_squier_classic_vibe_60s_telecaster_custom_1856301411)
-
Благодарю. По грифу сильно тонкие тоже не люблю. А этот инструмент, к сожалению вне моего бюджета. Все предложения от 35 и выше...
-
Тут можно новую, но с растаможкой не особо дешевле выйдет, наверное.
https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_60s_custom_tele_3_sb.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_60s_custom_tele_3_sb.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/fender_classic_v_60s_thin.tele_mn_nt.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/fender_classic_v_60s_thin.tele_mn_nt.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_50s_tele_mn_whb.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_50s_tele_mn_whb.htm)
-
Да, это почти в два раза дороже выходит от цены Thomanna. Если покупать такого плана новый инструмент, его нужно будет доводить?
-
Если не повезёт, то надо будет доводить. Но скорее всего немного подкрутишь анкер, бриджевые сёдла и всё. ???
-
а в чё1м проблема доводить? ну снесёшь мастеру, закатает тебе торцы ладов. а то может и сам справишься. насмотришься роликов на трубе, надфиль купишь, и вперёд...
-
Я тут в сторону б\у японцев смотрел, на injapan. Вот только там, мне кажется вообще непредсказуемый результат может получиться. На фотках вроде все классно, но ввиду языкового барьера, не спросить не уточнить.
-
Есть вон совсем дёшево-сердито:
https://www.thomann.de/intl/ru/harley_benton_hbt1952.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/harley_benton_hbt1952.htm)
Настоящий ясень, между прочим (но явно северный, а не болотный, потому что весят эти гитарки много). И гриф там довольно жирный, не как на сквайрах.
-
а в чё1м проблема доводить? ну снесёшь мастеру, закатает тебе торцы ладов. а то может и сам справишься. насмотришься роликов на трубе, надфиль купишь, и вперёд...
Да, согласен Алексей. Если дело только в анкере и в ладах, то победить самому можно, а если гриф кривой или электроника, уже сложнее с этим. Да и там, де я живу гитарных мастеров очень мало, точнее сказать нет) Живу в Новом Уренгое.
-
Я тут в сторону б\у японцев смотрел, на injapan. Вот только там, мне кажется вообще непредсказуемый результат может получиться. На фотках вроде все классно, но ввиду языкового барьера, не спросить не уточнить.
Вот тут ничего не могу сказать. Мне сегодня из томанна приехал один из самых дешёвых их басов. За свои деньги просто чума, доставай из коробки и играй. А вот вылезли бы из него лады по пути через климатические зоны в Россию-понятия не имею. ???
-
Вот тут ничего не могу сказать. Мне сегодня из томанна приехал один из самых дешёвых их басов. За свои деньги просто чума, доставай из коробки и играй. А вот вылезли бы из него лады по пути через климатические зоны в Россию-понятия не имею. ???
В любом случае спасибо! Может кто покупал на этом аукционе недорогие инструменты?
-
а купить бу у какого нибудь проверенного продавана с репутацией?
-
а купить бу у какого нибудь проверенного продавана с репутацией?
Думаю, можно рискнуть. Вообще конечно старые гитары, как мне кажется, ни в какое сравнение не идут со свежими китайцами.
-
Думаю, можно рискнуть. Вообще конечно старые гитары, как мне кажется, ни в какое сравнение не идут со свежими китайцами.
Ага, старая гитара может быть сколь угодно ушатанной, даже если продавец уверяет, что проверена и отстроена мастером, использовалась мало, можно сказать мухи не сношались на ней.
-
Струнки пониже - это в первую очередь радиус накладки грифа . Чтобы иметь комфортную высоту , например 1.5 мм нужно радиус 14" + , с 12" уже будет проблемно опустить , меньше даже не рассматриваем , если хотим указанный параметр .
Ну а по инструментам , то в данной ценовой категории есть неплохие корейские Ibanez ( только без "машинки" берите ) или оттуда же Schecter
-
Струнки пониже - это в первую очередь радиус накладки грифа . Чтобы иметь комфортную высоту , например 1.5 мм нужно радиус 14" + , с 12" уже будет проблемно опустить , меньше даже не рассматриваем , если хотим указанный параметр .
Ну а по инструментам , то в данной ценовой категории есть неплохие корейские Ibanez ( только без "машинки" берите ) или оттуда же Schecter
Здравствуйте! Скажите, а откуда мерить высоту? С накладки или с верхней точки самого лада? И какие модели Ibanez или Schecter порекомендуете?
-
Shivabhairava,
Человек нормальную характерную гитару типа телека хочет, зачем ему этот хлам для школоты?
... и добавил:
Здравствуйте! Скажите, а откуда мерить высоту? С накладки или с верхней точки самого лада? И какие модели Ibanez или Schecter порекомендуете?
Берёшь миллиметровую линейку, ставишь её на двенадцатый лад (на саму железку) и замеряешь расстояние до нижнего края шестой и первой струн. Норма шестой струны-до двух миллиметров, норма первой-до полутора.
Насчёт радиуса накладки не беспокойся, на современных стратах и телеках он составляет минимум 9,5 дюймов-этого вполне достаточно.
-
Shivabhairava,
Человек нормальную характерную гитару типа телека хочет, зачем ему этот хлам для школоты?
... и добавил:
Берёшь миллиметровую линейку, ставишь её на двенадцатый лад (на саму железку) и замеряешь расстояние до нижнего края шестой и первой струн. Норма шестой струны-до двух миллиметров, норма первой-до полутора.
Насчёт радиуса накладки не беспокойся, на современных стратах и телеках он составляет минимум 9,5 дюймов-этого вполне достаточно.
А как струны регулировать по радиусу? То есть расстояние от нижнего края каждой струны до лада, должно быть одинаковым?
-
А как струны регулировать по радиусу? То есть расстояние от нижнего края каждой струны до лада, должно быть одинаковым?
Ну как бы да плюс-минус. По ощущениям подстроишь. Толстые чуть повыше, тонкие чуть пониже.
-
Ну как бы да плюс-минус. По ощущениям подстроишь. Толстые чуть повыше, тонкие чуть пониже.
Ок. Понял. Благодарю!
-
Не за что. :)
-
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста какие инструменты стоить рассматривать в бюджете 25 тыс., естественно б/у.
Если речь про б/у, то бессмысленно советовать модели, ибо состояние инструмента решает всё.
К примеру, может понравиться какой то вариант, вот только прогиб у грифа не очень - попытаешься настроить, а там анкер сорван... Гарантии нет, вернуть может быть морока. Прощай денежки...
-
Shivabhairava,
Человек нормальную характерную гитару типа телека хочет, зачем ему этот хлам для школоты?
Schecter не хлам ,не верите - спросите у В.Гаины , который играл как бог когда мы ещё в штаны писали ... Ibanez тоже , Стив Вай не лох же ...
А хороший телек стоит намного больше заявленного бюджета .
... и добавил:
Высота струн замеряется щупом , линейка не даст точных данных , плюс/минус пальцем в небо , а набор щупов стоит недорого и даст точные данные ... измеряется расстояние от верхушки лада до струны , причём в рабочем положении гитары , так как под действием силы тяжести это расстояние меняется в зависимости от положения в пространстве , то есть вертикально или горизонтально расположен инструмент .
... и добавил:
А как струны регулировать по радиусу? То есть расстояние от нижнего края каждой струны до лада, должно быть одинаковым?
Да , сорадиусно , но 6-я не опустится так низко как 1-я , то есть если 6-я на 1,5 мм. ( при хорошем грифе ) , то 1-я на 1 мм. , остальные между ними . У меня есть DBZ Venom на котором 6-я находится на 0,9 мм. на 12-м ладу от верхушки лада , 1-я на 0,6 мм. , остальные между ними и всё отлично , никакого звона или затухания сустейна
-
Schecter не хлам ,не верите - спросите у В.Гаины , который играл как бог когда мы ещё в штаны писали ... Ibanez тоже , Стив Вай не лох же ...
А хороший телек стоит намного больше заявленного бюджета .
... и добавил:
Высота струн замеряется щупом , линейка не даст точных данных , плюс/минус пальцем в небо , а набор щупов стоит недорого и даст точные данные ... измеряется расстояние от верхушки лада до струны , причём в рабочем положении гитары , так как под действием силы тяжести это расстояние меняется в зависимости от положения в пространстве , то есть вертикально или горизонтально расположен инструмент .
... и добавил:
Да , сорадиусно , но 6-я не опустится так низко как 1-я , то есть если 6-я на 1,5 мм. ( при хорошем грифе ) , то 1-я на 1 мм. , остальные между ними . У меня есть DBZ Venom на котором 6-я находится на 0,9 мм. на 12-м ладу от верхушки лада , 1-я на 0,6 мм. , остальные между ними и всё отлично , никакого звона или затухания сустейна
Подскажите, какие модели Schecter и Ibanez более всего подойдут для моих нужд?
И существуют ли какие-то установленные, пропорциональные параметры вышеуказанных расстояний по каждой струне, в зависимости от радиуса грифа?
-
Schecter не хлам ,не верите - спросите у В.Гаины , который играл как бог когда мы ещё в штаны писали ... Ibanez тоже , Стив Вай не лох же ...
А хороший телек стоит намного больше заявленного бюджета .
Хороший шектер или ибанез тоже стоит гораздо больше заявленного бюджета. А что, Гаина с Ваем блюз играют?
Высота струн замеряется щупом , линейка не даст точных данных , плюс/минус пальцем в небо , а набор щупов стоит недорого и даст точные данные ...
Отлично линейкой всё замеряется.
... и добавил:
Подскажите, какие модели Schecter и Ibanez более всего подойдут для моих нужд?
Ибанезы полуакустические смотри, шектер подписной Ника Джонстона. Не знаю, что ты за 25-30тр найдёшь. ???
... и добавил:
https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_signature_nick_johnston_sss_af.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_signature_nick_johnston_sss_af.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_signature_nick_johnston_hss_as.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_signature_nick_johnston_hss_as.htm)
Хотя есть у них и телеки ПТ, но сам не пробовал:
https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_pt_special_blkp.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_pt_special_blkp.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_pt_fastback_gold_top.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/schecter_pt_fastback_gold_top.htm)
... и добавил:
Ибанез ас73 или 93 БУ, если повезёт:
https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_as73_tbc.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_as73_tbc.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_as93zw_nt.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_as93zw_nt.htm) (эта, конечно, получше)
Или глянь БУшные серии АР:
https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_ar325qa_dbs.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_ar325qa_dbs.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_ar420vls.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/ibanez_ar420vls.htm)
Не именно эти, там разные бывали.
... и добавил:
Вот и ценник нормальный, вроде:
https://www.avito.ru/stavropol/muzykalnye_instrumenty/poluakustika_ibanez_as73bs_artcore_1968286755?slocation=621540 (https://www.avito.ru/stavropol/muzykalnye_instrumenty/poluakustika_ibanez_as73bs_artcore_1968286755?slocation=621540)
А вот 93:
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_ibanez_as93_vls_1979657582 (https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_ibanez_as93_vls_1979657582)
... и добавил:
А вот не треснут ли они в Новом Уренгое-этого я не знаю. ???
-
за 25 особо не разгуляешься
такое вот например (индонижа)
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/fender_squier_telecaster_custom_2079503568 (https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/fender_squier_telecaster_custom_2079503568)
или такое (чайна)
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/fender_squier_affinity_telecaster_chehol_2096338737 (https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/fender_squier_affinity_telecaster_chehol_2096338737)
Тут можно новую, но с растаможкой не особо дешевле выйдет, наверное.
https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_60s_custom_tele_3_sb.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_60s_custom_tele_3_sb.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/fender_classic_v_60s_thin.tele_mn_nt.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/fender_classic_v_60s_thin.tele_mn_nt.htm)
https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_50s_tele_mn_whb.htm (https://www.thomann.de/intl/ru/fender_sq_cv_50s_tele_mn_whb.htm)
фендер не повезут в россию ???
Я тут в сторону б\у японцев смотрел, на injapan. Вот только там, мне кажется вообще непредсказуемый результат может получиться. На фотках вроде все классно, но ввиду языкового барьера, не спросить не уточнить.
бу японцы имеются в виду уже у нас в стране уже которые :) на том же авито все по-русски говорят
можно за 25 поискать японцев девяностых-нулевых aria, greco и тп
но эти гитары тоже могут потребовать вложений
ну и удаленные покупки это всегда большие риски
-
Подскажите, какие модели Schecter и Ibanez более всего подойдут для моих нужд?
И существуют ли какие-то установленные, пропорциональные параметры вышеуказанных расстояний по каждой струне, в зависимости от радиуса грифа?
Насчёт моделей ничего не подскажу , это надо искать , смотреть ... в общем не 5 минутное дело .
Расстояние от струны до лада проще всего регулируется так - настраиваешь инструмент , анкером делаешь минимальный прогиб в районе 7-8 ладов , при хорошем грифе 0,05 - 0,1 мм. ( кстати линейкой такое не замеришь ) , потом опускаешь струны так , чтобы они легли на лады и понемногу поднимаешь по одной ( если позволяет устройство бриджа ) или все вместе до того положения при котором сустейн не будет затухать , лёгкий звон при атаке допустим , он не проходит в динамики , но сустейн не должен пострадать от слишком низкого расположения . У меня лично все инструменты отстроены на высоту максимум 1 мм. на 6-ой и 0,7 на 1-ой , но для таких параметров гриф должен быть идеальным и периодически приходится немного отпускать или натягивать анкерный стержень . Указанные настройки возможны при радиусе накладки 14" плюс , на 12" уже будут бенды цеплять лады ...
... и добавил:
Отлично линейкой всё замеряется.
Всё зависит от допуска . Если не особо важно на 1 или 1,5 мм. , то вполне себе линейкой обойдёшься , но вот 0,9 или 0,8 - это только щупами .
Ну и на глаз всё-таки не очень хорошо видно , есть спец линеечка такая для гитары , смотришь на неё и видишь например 1 мм. , просовываешь щуп 1 мм. , а он не подходит ...
Ну а в принципе все эти цифры так , поиграться , настраивать надо по факту , а не по линейке :)
-
Имхо искать в этот бюджет страт с HSS на авито или у проверенных магазинов, торгующих б/у японками после доводки до играбельного состояния. Как наиболее универсальный инструмент. Зачем неудобная полуакустика, огромное количество блюза играется на стратах, телеках. Ну вот чисто на память с каким инструментом тот или иной музыкант, имеющий отношение к блюзу, блюз-року у меня ассоциируется - Альберт Кинг - Flying V, Мадди Уотерс - телек, Бадди Гай - страт, СРВ - страт, Эрик Клэптон - страт, Хендрикс - страт, Джонни Винтер - Firebird вроде, Марк Нопфлер - страт, Крис Ри - страт, Джефф Бек - страт, Рори Галлахер - страт, Рой Бьюкенан - телек, из современных Бонамасса едва ли не на всем играет, страт, F-V, ES-335, LP, Кенни Уэйн Шеппард - страт.
-
Всем спасибо за ответы! Если честно, сам больше склоняюсь к страту, либо к телекастеру из Японии. Посмотрел на аукционе injapan, цены чуть ли не в два раза ниже авитовских за те же инструменты. Все больше смотрю в сторону гитар Greco.
Конечно, в мой бюджет они не идеальны на ауке стоят (внешне), но за косметикой я и не рвусь, главное технически не попасть на гриф винтом или что-то подобное.
-
Schecter не хлам, не верите - спросите у В. Гаины, который играл как бог, когда мы ещё в штаны писали...
И спросим! ;D
К слову, Битлз тоже играли на Эпифоне и в то время это был культовый брэнд, но сейчас - это гитары с репутацие уровня ниже среднего, ибо попытались прокатиться на имени после покупки брэнда.
Но, я не знаю как там сейчас у Шектера - в магазине корейские экземпляры, что попадали мне в руки, выглядели вполне достойно. Но это те, у которых цена была от 700 баксов и выше...
-
Но это те, у которых цена была от 700 баксов и выше...
Таки да , до 1000$ довольно сложно найти действительно достойный и интересный инструмент , если только не заниматься такой себе "рыбалкой" на гитары , держать косарь американских и ждать когда прострелит что-то интересное .
Хотя Japan Ibanez влезает часто в категорию 500-600$ , но там практически всегда нужно как минимум заменить родные бесхарактерные датчики и отдать мастеру на вклейку ладов , то есть плюс ещё 300$ , но это можно делать постепенно , по возможности ...
-
Таки да , до 1000$ довольно сложно найти действительно достойный и интересный инструмент , если только не заниматься такой себе "рыбалкой" на гитары , держать косарь американских и ждать когда прострелит что-то интересное .
Хотя Japan Ibanez влезает часто в категорию 500-600$ , но там практически всегда нужно как минимум заменить родные бесхарактерные датчики и отдать мастеру на вклейку ладов , то есть плюс ещё 300$ , но это можно делать постепенно , по возможности ...
Я пришел примерно к тому-же мнению. Хорошая 'новая' гитара >= 1000$. Но требования, предпочтения и бюджет у всех по-разному.
Замена звучков - чисто вкусовщина.
'отдать мастеру на вклейку ладов' - ваще дичь (мастер вас так разводит?). Придет время стоковых, тогда и сменить на Jescar Evo.
-
'отдать мастеру на вклейку ладов' - ваще дичь (мастер вас так разводит?).
Я обслуживаю свои инструменты ( за неимением хорошего мастера по месту ) в Киеве у довольно известного среди украинских коллекционеров мастера , который не занимается "разводом" лохов и если он сказал , что на бюджетных Ибанезах почти всегда лады не вклеены , то это так и есть ... у него работы достаточно , почти всегда приходится подождать своей очереди , так что есть среди гитарных мастеров люди , которые хорошо делают своё дело , знают и любят его и не занимаются "разводом"
-
Я обслуживаю свои инструменты ( за неимением хорошего мастера по месту ) в Киеве у довольно известного среди украинских коллекционеров мастера , который не занимается "разводом" лохов и если он сказал , что на бюджетных Ибанезах почти всегда лады не вклеены , то это так и есть ... у него работы достаточно , почти всегда приходится подождать своей очереди , так что есть среди гитарных мастеров люди , которые хорошо делают своё дело , знают и любят его и не занимаются "разводом"
А вклейка ладов обязательна для всех гитар?
-
А вклейка ладов обязательна для всех гитар?
Было штук 15 ибанезов ( от 200$ до 1000$) и один есть сейчас, вообще нигде не надо было лады вклеивать.
-
На заводских гитарах не вклеивают лады, но это не означает, что их обязательно нужно вклеивать.
Если нужно поменять лады, то правильно будет новые садить на клей. Но если уже есть гитара и с ладами нет проблем, то не нужно их дополнительно создавать.
-
А вклейка ладов обязательна для всех гитар?
Хороший мастер вместе с этой процедурой сделает ещё шлифовку и сетап , стоит это вместе 30-40$ ... если средства позволяют , то почему бы и нет ?