Форум гитаристов

Them, обоснуй либо молчи

воу воу палехче. что тебе обосновать? почему ерунду говоришь?

Deus.softweb.ru, кто тебя покусал, вроде всегда норм к тебе относился, а тут ты чето на дыбы встал. бида. Другим я таких телег бы писать не стал, но в силу хорошего отношения к тебе... Хочешь обоснования? Держи.

Итак, я хочу тебе рассказать, что не все гитары звучат плохо в бюджете до 800$. Предположим, у нас есть N денег, но меньше чем 800 баксов. Допустим 500. Какие у нас есть варианты:
- купить новую гитару в официальном магазине (МузТорг и прочие Слами) за 500$ (аля китайский шектер)
- купить новую гитару в "неофициальном" магазине (какой-нибудь Commerce или Sweetguitars в этом помогут) за 500$ (аля буипонец)
- купить б.у. гитару где угодно, за 500$, в зависимости от удачи за эти деньги можно купить гитару, которая на самом деле стоит в пару раз дороже, как было, например с роадстаром, про который я писал в басовой ветке.

Эти три пункта дают огромный ассортимент абсолютно разных гитар, которые не все звучат одинаково. Но есть еще четвертый - "докупить ништяков на сдачу". Хорошим примером будет твой чебуран, ямаха пацифика 112j, корт m200 и прочие дешевые бюджетки. На остатки бюджета можно докупить, например, твои (и мои) любимые blackouts, и с ними гитара будет звучать по-другому, нежели без них, при этом не она не выйдет из диапазона 500$. Стоит заметить, что апгрейдить тоже надо внимательно, тк есть жуткое говно, которое особо не лечится, а есть неплохие "среднячки", которые станут только лучше, если поставить на них что-то хорошее (что изначально не могло на них стоять в силу их магазинной стоимости).

Есть еще и пятый пункт - любую гитару (как дешевую, так и дорогую, кстати) можно хорошо отстроить, распаять, закэкранить, сделать шлифовку ладов, проводить ей профилактику типа пропитки маслом, и играть на ней будет приятно, а звук будет лучше, нежели у аналогичной гитары, которую засрут в хлам, расшатают крутилки, разлохматят провода, выбьют лады и насрут под крышку анкера. Если не хочешь\не можешь полечить свой инструмент сам - сноси его к мастеру, выдели на это еще денег из бюджета, это довольно дешевое удовольствие.

Шестым пунктом станет, пожалуй, умение крутить ручки на усилении, и наличие этого самого усиления. Сегодня настолько огромное разнообразие разных звуков, которые можно накрутить, что уметь настраивать нужно обязательно. Потому можно и плохие звуки получить, и хорошие. Все в наших руках.

Седьмым - руки гитариста. В хороших руках и член - балалайка (с). Без комментариев.

А восьмым... Кхм, восьмым будет отношение гитариста к вопросу. Если ты убежден, что все гитары дешевле 800 - хрень, то какой-нибудь форумный задрот типа меня тебя уж точно переубедить не сможет. Но я честно попытался.

Ну и возвращаясь к началу, выше я написал кучу моментов, каждый из которых имеет в себе овер9000 нюансов, и все они влияют в какой-то степени на то, что в итоге получается. Поэтому я и говорю, что категоричные заявления типа "все что дешевле 800$ - плохо звучит" - абсолютный бред.

видео мне снимать лень, могу опять запостить comparsion джемаповских усилков, если прям хочется посмотреть что-нибудь.

JamUp Pro XT. Hi-Gain amplifiers comparison (10 amp models)

Deus.softweb.ru, специально их выискивать нафиг не надо, эти различия. они сами иногда настолько явные, что не замечать их довольно сложно.
и я когда расписывал всю эту телегу, подчеркнул специально, что можно оставаться в рамках бюджета. не обязательно ж на апгрейд тратить целый килобакс, удалить "слабое звено" на подающей надежды гитаре в принципе несложно и не слишком дорого. (логично, что если этих "звеньев" много, то не такая уж она и подающая надежды )

... и добавил:

А "есть ли смысл искать" - это уже совсем другой вопрос, который и обсуждать отдельно надо.

Ну так нафига ты рга модил тогда, если знал, что есть такие альтернативы

Вот тебе встречный пример, ближайшая альтернатива моему телеку из ролика выше - Carvin TL, который совершенно в другом ценовом диапазоне. Изначально гитара стоила около 300$. вполне играбельной она стала после установки блекаута в бридж (100$). Итого 400$ Дальше я уже допиливал "потому что хочется", не гоняясь особо за звуком.
С гитарой связаны определенные воспоминания + редкие для этой цены спеки + мне она просто нравится. К тому же она неликвидна, хоть это меня и не волнует, тк продавать я ее не собираюсь. Поэтому я вложил в нее еще бабла и сил, уже просто потому, что хотел определенные моменты в своей гитаре.
Теперь о том, что касается сравнений. За время, проведенное у меня, гитара сравнивалась в лоб с несколькими буипонцами, а также просто гитарами от 5 до 25к рублей, и не обосралась совсем, очень даже хорошо себя показала (разве что один чувак пожаловался на толстоватый профиль грифа, но это вкусовщина). А из-за того, что за состоянием гитары я слежу, она еще и по удобству вывозила часто.

Апгрейд дешевых весел - избитая тема, и я сто раз уже одно и то же повторяю - делать его нужно тогда, когда ты уверен в его необходимости, а также исключительно для себя, потому что восприятие покупателя останется около начальных спеков. "ямаха пацифика 112 с bladerunner и bare knuckle за 15 тысяч" вызовет в первую очередь реакцию "бу пацифика за 15? сраные барыги!".


... и добавил:

еще раз повторю, вопросы необходимости апгрейда бюджеток и звука бюджеток в сравнении с более дорогими гитарами лучше рассматривать отдельно, поэтому посты №18 и №24 лучше читать как две разные телеги.

Deus.softweb.ru, может и не в тему... но я свой фендер продиджи (типа почти америкос фат страт с флойдом) - купил за 500$ б/у (потом и продал чуть дороже) - так вот он звучал абсолютно нормально, на уровне американских палок и ничего не пришлось там менять (только флойд я заблочил за ненадобностью) - даже жалею чуток, что продал...  хотя сейчас мне электруха и не нужна

лак на рга как был неприятный на ощупь так и остался, даж обдирание не помогло 
в руках всеравно дешевая гитара остается дешевкой, как бы понтово не звучала "после"

Неприятный на ощупь лак заметен сразу, по идее, ежу понятно, что при замене электроники или фурнитуры он таким же останется. Это надо учитывать тоже. Скажем так, надо понимать, что получится в итоге, какие будут плюсы и минусы, и если все устраивает, то уже шаманить. И если ты решил апгрейдить неприятную на ощупь "дешевку" из любопытства, то вполне логично, что у тебя получилась "замоденная неприятная на ощупь дешевка".

У тебя кроме телека за 400 уе какие то гитары есть именно во владении ?

уже нет, были другие, и просто мимо меня разные гитары ходят, но себе оставил одну, она покрывает мои потребности в электрогитаре полностью. Думал бас взять и классику, но к ним доступ есть, а нужны они мне не так часто, поэтому пока забил. А "всегда хотеть еще одну!!!111" - этим пускай кто-нибудь еще занимается.

================================================

Them, но дерево останется прежним, а это тоже важно. Самому реально звукачи вставить? Они 100% подойдут?

Определись, что именно ты хочешь ставить, активы или пассивы. И какие именно модели.
Звучки различаются расстоянием между магнитами (s-spacing и f-spacing), чтобы на бриджевом датчике магниты были точно под струнами - лучше замерить расстояние между крайними магнитами (1й и 6й струн)
Для рельсовых звучков это не актуально. Для активных тоже не особо, тем более емг тоже рельса.

Для семиструнных звучков есть 2 форм фактора, т.н. Phase I и Phase II
Понятно, что Phase II в стандартную фрезеровку не влезут. Phase I в прямоугольную влезают без проблем, но выглядит довольно стремно.

Также на форуме я встречал жалобы на то, что шестиструнные активный звучок чуть-чуть не влезал в гитару, приходилось немного дофрезеровывать. Однако у меня блекауты встали без проблем и без танцев с бубном. Возможно это касается гитар без рамок для звукоснимателей.

Что касается установки, новые EMG ставятся без пайки, на шлейфах:

А Blackouts нужно паять, на нем шлейф подключается только к самому звучку, с другой стороны голые контакты. Для пассивных звучков Liberator решает этот вопрос, но его нужно докупать:
http://www.seymourduncan.com/products/accessories/liberator-1/
Для активных - нет. Но это в принципе не нужно, тк либератор позиционируется для быстрой смены звучков, в первую очередь. Проще спаять и забыть.

Также встречаются старые вариации тех же моделей EMG, которые тоже нужно паять, но это если будешь б.у. искать.

Комплектация у Blackouts просто отличная, я покупал по 1 звучку два раза, в комплекте с каждым было 2 пота, кондюк, гнездо и все нужные провода. При покупке сета комплектацию не видел. Комплектация EMG зависит от конкретного выбора, в музторгах всяких любят продавать шлейфы отдельным набором, и при покупке какого-нибудь EMG81 отдельно провода придется докупать. хотя всякие ZW сеты по идее его должны содержать.

... и добавил:

Deus.softweb.ru, может и не в тему... но я свой фендер продиджи (типа почти америкос фат страт с флойдом) - купил за 500$ б/у (потом и продал чуть дороже) - так вот он звучал абсолютно нормально, на уровне американских палок и ничего не пришлось там менять (только флойд я заблочил за ненадобностью) - даже жалею чуток, что продал...  хотя сейчас мне электруха и не нужна

Басисту не понять гитарного противостояния "мажоры vs нищеброды"