Автор Тема: Помогите определиться с выбором.  (Прочитано 740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yarr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Всем привет.
Помогите определиться с выбором.
Для начала скажу, что играю на Ibanez ict-700 в транзюковый комб hiwatt 15 вт (точно не помню название, но комб ужасен, куплен был лет 5 назад за 5 т.р. и слышать его у меня нет более сил)
Допустим есть бюджет в 15-20 т.р. что лучше купить:
-Хорошую лампу типа гавроша 10 (еще какие варианты кстати, а то все только о нем и говорят?) и просто играть на нем.
-Нечто дешевое ламповое типа Kustoma, гавроша 8 и докупить к нему какой-нибудь преамп и/или пару педалек.
-Забить на все и купить ПОД ХТ.

Играю все. Но основной упор все же на тяжелую музыку- хочется много мясного и злого дж-дж. Играю дома.

 

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #1 : Мая 27, 2010, 10:04:58 »
ни в коем случае не проц, а то через 5 лет мучений опять придешь на форум и напишешь, что слышать его у тебя нет более сил.

Бери ерасовский богард, это будет самый оптимальный вариант.

Оффлайн mitya_sam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #2 : Мая 27, 2010, 10:16:50 »
А как насчет BlackHeart? http://www.muzexpress.ru/index.php?catid=gitarnie_kombo_blackheart_
Стоят как раз в районе 15 т.р. еще и на грелку останется  8)

Оффлайн Corvis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Squier Strat
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #3 : Мая 27, 2010, 10:39:13 »
тоже за тридцатки ерасовские
солдер иногда доводится "помучить" - вполне приличный аппарат)

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #4 : Мая 27, 2010, 11:29:34 »
Цитировать
-Забить на все и купить ПОД ХТ
 это значит забить совсем на всё включая  руки и уши и технику?  

Бюджет у тебя good,  я тебе посоветую в первую очередь то, что претендует на лучший вариант  Krank rev JR и  Ostap 10 watt, советую отслушать и то и другое. На Ostap 10 watt играл, всё хорошо, злой маршалоид,  но до модернового хайгейна надо греть. Благо греется хорошо.
Krank намного помодерновей изначально, но на чистом и кранче может сливать Ostap 10, взгляни на обзор -Fred- на форуме.
И то и другое можно купить сейчас в разделе комерс.
Ещё Остап 2 watt очень класный вариант, но сейчас нигде не продаётся.
После этих варианотов я бы поставил Gavrosh 10 по предпочитаемости :)

А на BlackHeart лучше забей. Не того уровня апаратик ...
« Последнее редактирование: Мая 27, 2010, 11:37:22 от Alex12k »

Оффлайн nomax

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Виконт де ла Фер
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #5 : Мая 27, 2010, 11:32:59 »
Народ, какие тридцатки!? человеку дома играть. Если уши не лопнут, то соседи убьют.
Согласен с Alex12k для дома лучше взять 2х или если бабло позволит 10ти ваттник от остапа.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #6 : Мая 27, 2010, 11:54:56 »
nomax, боггарт и на домашней громкости звучит хорошо.К тому же звук там больше в преампе формируется, нежели в конце, поэтмоу нет смысла конец грузить.

Оффлайн nomax

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Виконт де ла Фер
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #7 : Мая 27, 2010, 12:00:04 »
kinoman, для нормального звука надо хоть на четверть выкрутить, а боггарт на этой громкости в небольшом помещении убьет нафиг.

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #8 : Мая 27, 2010, 12:28:10 »
Цитировать
Народ, какие тридцатки!? человеку дома играть. Если уши не лопнут, то соседи убьют.
Спокойствие, только спокойствие :)  Это по большей части миф, что многоватные усилители плохо звучат дома.
Всё зависит от принципа по которому усилитель формирует заложенный в его схемотехнике звук.

Я дома играю на Engl E650 100 watt и так же на Ostap 2 watt, точно могу сказать что на одинаковой небольшой громкости, допустим вечером, Engl 100 watt звучит не хуже Ostap 2watt.  Это происходит потому, что преамп Engl подаёт на оконечник уже подготовленный звук и лампам оконечника остаётся только усилить его до необходимой мощности.  Если выкручивать Engl допустим на 1/3 мощности, то в звуке прибавляется немного "топлоты" и тольщины. Но в целом на минимальных громкостях звук уже достаточно подготовлен. Толшина и теплота это заслуга не только прокачки ламп оконечника, огромная часть улучшения в звуке принадлежит раскачке динамика на увеличившейся громкости. Просто динамик вошёл в свой рабочий диапозон громкостей и тут же пропал песочек, появился рык и сок, а мы всё списываем на оконечник.
Кстати если выкручивать Engl на 80-100% громкости, то перегружающийся оконечник не даст нам ничего хорошего, только лишь будет вностить нежелательную муть в подготовленный в преампе звук.

Есть другой тип формирования звука:
Перегруз преампа + Перегруз Оконечника = задуманный звук.  В этом случае действительно необходимо качать оконечник на 50 - 70% громкости. Получаетя что результат складывается из недоперегруза преампа + недоперегруза оконечника = True.  
Но в этом случае даже 5 watt или 18 watt будут давать желаемый результат уже за пределами домашней громкости.

Так что не смотрите на колличество ватт, слушайте апарат на той громкости на которой планируете играть, будь он хоть 2 watt или 100 watt. Другое дело что в 100 watt вы заплатите деньги за все 100 watt, а вам дома столько не надо.

« Последнее редактирование: Мая 27, 2010, 12:42:10 от Alex12k »

Оффлайн nomax

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Виконт де ла Фер
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #9 : Мая 27, 2010, 12:46:11 »
Просто дома у меня мастеровая бошка на 10 ватт (точно не считал, но по звуку примерно так). выкручиваю % на 40-50. громко, но не за пределом.

играл на маршале 900 и как-то не впечатлил звук на маленькой громкости. урезан совсем. поэтому и пишу. =)

тут и транзюк меньше чем 15-20% выкручивать не будешь, а лампу тем более =)

и энгла 650 не слышал, но шибко сомневаюсь что на 10% он будет лишь чуть хуже чем на 50%. тем более я вижу по подписи, что ты аттенюатор юзаешь, а это чуть-чуть другое.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2010, 12:53:50 от nomax »

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #10 : Мая 27, 2010, 13:04:42 »
Просто дома у меня мастеровая бошка на 10 ватт (точно не считал, но по звуку примерно так). выкручиваю % на 40-50. громко, но не за пределом.

играл на маршале 900 и как-то не впечатлил звук на маленькой громкости. урезан совсем. поэтому и пишу. =)

тут и транзюк меньше чем 15-20% выкручивать не будешь, а лампу тем более =)

и энгла 650 не слышал, но шибко сомневаюсь что на 10% он будет лишь чуть хуже чем на 50%. тем более я вижу по подписи, что ты аттенюатор юзаешь, а это чуть-чуть другое.
Не , те впечатления что я описывал, я говорил про впечатление от игры без Аттюнеатора.  Вот честное слово я до сих пор как купил аттюнеатор не могу решить для себя, как мой Engl лучше звучит с атюнеатором или без него. Могу сказать что и так и так хорошо. Я может даже буду продавать UA за не особенной надобностью.

Цитировать
играл на маршале 900 и как-то не впечатлил звук на маленькой громкости. урезан совсем. поэтому и пишу. =)
Вот маршалоиды они как раз из той серии где оконечник большую роль играет. 800 маршак так вообще говорят ноль без палочки при недогруженном оконечнике.

Ostap 2 watt сразу скажу, что нуждается в большой раскачке. По сути Ostap 2 watt выдаёт действительно подготовленный перегруз на 90-100% громкости. А это для дома оочень громко. (можно с негромким барабанером репетировать на точке)
Но с грелкой Ostap звучит круто на всех громкостях.

Ещё у меня был Laney lc-30 , 30 watt звучал на всех громкостях очень достойно, если нравится перегруз на Laney, то класс!
Так что и Yerasov-вские тридцатки вполне имеют все шансы звучать дома или же не звучать. Зависит только от особенностей схемы.


« Последнее редактирование: Мая 27, 2010, 13:11:54 от Alex12k »

Оффлайн Corvis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Squier Strat
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #11 : Мая 27, 2010, 13:07:26 »
в солдере чистый на полную крутил - ничего, все живы)) вечером на половину вполне адекватно
перегруз на 2 - 3 деления, однако, вполне звучит

а про гавра - владельцы тут отчитывались в обзорах, что 2 и 10 ватт отличаются не громкостью, а подгрузом => и 30 от 10 не особо отличишь...

Оффлайн yarr Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #12 : Мая 27, 2010, 13:40:42 »
  это значит забить совсем на всё включая  руки и уши и технику? 

Бюджет у тебя good,  я тебе посоветую в первую очередь то, что претендует на лучший вариант  Krank rev JR и  Ostap 10 watt, советую отслушать и то и другое. На Ostap 10 watt играл, всё хорошо, злой маршалоид,  но до модернового хайгейна надо греть. Благо греется хорошо.
Krank намного помодерновей изначально, но на чистом и кранче может сливать Ostap 10, взгляни на обзор -Fred- на форуме.
И то и другое можно купить сейчас в разделе комерс.


мм.. Спасибо послушал их, понравилось. Но цена что-то у них от 20к и то с рук, это немного многовато. Остап вон еще и скримером греть нужно, как я понял.
Мне все же нужно что-то попроще, для новичка скажем так, так как, мягко скажем, в гитарном усилении я не силен. И вообще в лампу ниразу не играл.
Хотелось бы аппарат чтобы купил-и сразу играешь без всяких заморочек... или так не бывает?)
Да, к слову громкость в дом.условиях меня тоже волнует, хочется что-то, что могло бы выдавать хороший звук на низкой громкости.
Есть еще какие-то варианты возможно?

Оффлайн Alex12k

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 817
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #13 : Мая 27, 2010, 13:48:40 »
мм.. Спасибо послушал их, понравилось. Но цена что-то у них от 20к и то с рук, это немного многовато. Остап вон еще и скримером греть нужно, как я понял.
Мне все же нужно что-то попроще, для новичка скажем так, так как, мягко скажем, в гитарном усилении я не силен. И вообще в лампу ниразу не играл.
Хотелось бы аппарат чтобы купил-и сразу играешь без всяких заморочек... или так не бывает?)
Да, к слову громкость в дом.условиях меня тоже волнует, хочется что-то, что могло бы выдавать хороший звук на низкой громкости.
Есть еще какие-то варианты возможно?
Ну Остап 10 watt , можно и не греть, это уж если совсем надо радикально много гейна. А так там своего гейна достаточно.
И на 2 watt на самом деле тоже достаточно гейна. Протсо смотря что и как играть.
А вот ещё вспомнил класный вариант Orange Tini terror , если удастся где то взять за не дорого. Как то видел пару раз продавался в районе 14-15 т.р.  это хорошая цена.   Но чаще 16 -19 т.р. в среднем.