Форум гитаристов

sda00, Михаил давно уже не работает на сторону...

ну и на предмет сравнения динамиков - правильный тест с адекватной настройкой под конкретный динамик. Если все одинаково тест будет провальный, что постоянно и наблюдаю. Особенно при сравнении кардинально разных динамиков. Один норм, второй в неадеквате. Перенастраиваем наоборот, первый в неадеквате, второй норм. Т.е. стоит выбирать по итоговому результату и тональному балансу.

sda00, Подробности? Просто загрузка на работе. Нет времени на все остальное.

Вот вот, если опыта и знаний нет, в биорактор и будет. Мы делали и делаем тесты постоянно. И самой большой ошибкой первых было то, что поленились усилитель перенастраивать. Положение микрофона подгоняли, а усилок нет. По итогу тест запорот, 80% динамиков звучат не так, как в реалии. Аналогично, сколько тестов показывают или сам нахожу - в подавляющем настройка одинакова, даже положение микрофона стараются не менять. Получается, что один динамик в выигрышном положении, второй нет. Если это знать, то выбор по этому трешу не сделать вообще. Ну к примеру, берем тот-же Свамп, верха не много, низ плотный и т.п. Строим под него, получаем хороший звук. После него китайца В30 - ватное подобие низа, верящая верхняя середина и зуд по верху на такой настройке. А ведь просто перенастрой усилок чтобы низ стал поплотнее и презенса поменьше - во, получаем знакомый вариант, который вполне ложится в микс и серит разумно. Все же очевидно.

РАЗНИЦА именно в максимально лучшем звуке для конкретного динамика. И только так. Это как-раз равноценное сравнение, а не заведомо хреновое, кроме первого дина, под который все настроили. Уж лучше подбирать по импульсам, будет и то честнее, чем тест на одинаковой настройке.

Вспомнился тест на ютьюбе с 4-мя микрофонами и кабом динамиком вверх. Там аналогично, как в реалии звучало буквально 2 или 3 динамика с относительно схожим типом звучания и конструкцией. Остальное звучали как кусок китайских обоев. Весь народ плеваться стал пока не послушали реальные дины. Комменты были веселые после этого.

p.s. это как загнать спорткар в болото и пытаться соревноваться с вездеходом. Да, условия то идентичные... 

...
Вот вот, если опыта и знаний нет, в биорактор и будет. Мы делали и делаем тесты постоянно. И самой большой ошибкой первых было то, что поленились усилитель перенастраивать. Положение микрофона подгоняли, а усилок нет. По итогу тест запорот, 80% динамиков звучат не так, как в реалии. ...

          
"даже не знаю, что и сказать.. всё отлично.. всё просто отлично.."©(Феечка)
           
AZG, то, о чём вы вещаете в своём посте не имеет никакого отношения к честному и адекватному сравнению динамиков.. "РАЗНИЦА именно в максимально лучшем звуке для конкретного динамика. И только так." - ... где смысл, Карл?! это, на секундочку, уже не "сравнение"™, а демонстрация/промоушен/маркетинг.. другими словами - лютое и откровенное нагибалово.. 

"звук в реалии"©™, внезапно и неожиданно, возможен в единственном случае: когда ты сам на своём обвесе втыкаешься в свой аппарат у себя (дома или на репбазе).. и ясен буй, что этот самый "реальный"™ звук будет отличен от ютюба, от звука в шоуруме и даже от звука твоего же обвеса на другой площадке.. более того, то, что ты слышишь своими ушами, будет отличаться от записанного микрофонами.. и т.д. и т.п..

когда делают тесты и сравнения в разнице динамиков нет и не может быть задачи, сделать "красивый звук".. задача у этих тестов лишь одна: продемонстрировать "на слух" разницу в спеках динов (т.е. частотка, чувствительность и прочие параметры) при прочих равных условиях..

иначе можно договориться до того, что дедушка Ховард, например, каждый свой каб колхозил под конкретный динамик, который у него на тот момент был на руках.. и ничё.. никто воще не жаловался..     

Если есть устраивающая звуком цифра и нет возможности прямо громко орать лампой дома, то возможно лучше будет призадуматься о том, нужна ли лампа в принципе. Это конечно очень интересная тема - бошка там живая, крутишь ее туда-сюда, в каб тыкаешь, динамики меняешь и вся хурма. Но вообще лампадные дела имхо имеют смысл только на околобарабанных громкостях - на малых это выльется в раздалбывание потенциометра громкости в начале его дорожки со временем, да и только. Особого толку в плане динамики и прочих прелестей на спальной громкости (а в многоквартирнике лучше не играть громко вообще никогда, потому что шумоизоляция в подавляющем большинстве рядовых многоэтажек - жепь ебрило) возможно не удастся ощутить.

      
а вот это уже "речь не мальчика, но Мужа!"©™..
"+1"©™

Edwvee,
"чтобы начать уже учиться играть на гитаре нормально"™ те нужно только одно: практика.. "всё"©™.. as simple as that, чсбх.. самое главное: организуй сам себе регулярные занятия.. каждый день, по возможному максимуму времени.. снимай, записывай себя, участвуй в джэмах (даже в локальных, на этом ресурсе), вместо прона по телеку качай и фтыкай в специальный гитарный прон (народный сайт по этой ссылке по какой-то странной и загадочной причине забанен Роскомпозором - зайди через прокси/VPN       ) и всё будет.. если не надоест и не забросишь это КЁМ.. ибо "высшая лига"©™ в сём предмете - удел истинных фанатиков и спортивных задротов, прокачанных в кап..       

sda00, Вот и проявилась твоя серость и дилетантский подход. И да, выбираем ЛУЧШЕЕ. Повторюсь еще раз - АЧХ у динамиков сильно разная. По твоему принципу можно сравнивать только очень близкие по АЧХ модели, например клоны и около В30 или Гринбека. Их много, звучат +/- близко и там можно на одинаковом исходнике понять непосредственную разницу между ними. Но если динамики кардинально разные, то этот метод не работает вообще. Если хочется РАВНЫЕ условия - метод с импульсами самый доступный. Ибо это как-раз слепок АЧХ. Но то, что делают дебилоиды на ютьюбе и т.п. с ОДИНАКОВЫМИ настройками, это вообще ахтунг! Если хоть немного попыжился прочитать выше, я привел пример Свампа и В30 (и так же спорткара в болоте, названия то подходят ), единые настройки в таком варианте только все портят и ничего не показывают. Сравнения таких надо делать на ЛУЧШИХ настройках для каждого с подбором положения микрофона и т.п. Все остальное полный неадекват.

А так да - реалия это на своем. Динамиков разных мы видели чуть ли не больше всех в стране. Работа такая. И как они звучат прекрасно знаем. Именно потому и возмущаюсь, что очень хорошие динамики часто в этих сравнениях показаны крайне криво, с непотребным звуком из-за крайне кривых настроек аппарата. И большинство таких "обзорщиков" почему то начинают с классики типа В30 или Гринбека. Звук под них и все, остальные сразу звучат не так. Выводы у слушателей на уровне вселенской глупости, что типа Селешн крут, а остальные УГ лепят.

Вообще показательный момент когда заказывают 2-3-4-й каб. Кто уже прошел знакомство с Eminenca, WGS, Jensen, EV и т.п. Селешн уже почти не заказывают. Или заказывают что-то реально толковое типа Кримбеков, Анниверсари, Херитаж и т.п.

Я очень рад, что ты показательно тут расписался в своем ДИЛЕТАНСТВЕ! Если знаний и умений ноль, не надо прикрываться всякими стандартами, которые не имеют никакого отношения к вопросу. Это ж на сколько надо быть тугим и упертым чтобы не понимать, что равных условий для динамиков с принципиально разной АЧХ попросту нет. У нас тут не Аудио, это гитарное, оно ФОРМИРУЕТ звук. Ты еще Страт и ЛП загони в "равные" условия и посмотрим что получится.

Спасибо, поржал с тебя. Вот в который раз сталкиваюсь, веселуха!Пусть все знают такого героя как ты. Весна так влияет или что?

Или расскажи, почему на соревнованиях Бигфутов никто не догадался парочку машин из Ф1 сунуть? 4 колеса и двигатель есть. Равные условия без проблем...

Blackwinged, Потому и призываю слушать реальные динамики. Это самый верный тест. Запись не показывает и половины реального звука. А вкус - вот это и есть то самое пресловутое равное условие. Т.е. попытка нарулить примерно одинаковое на разных динамиках.

Все, я придумал. Надо просто снимать румовым микрофоном для разницы звучания динычей, ибо человек-то не вплотную к кабу ухом стоит. Однако для записи это может не помочь, да и остается открытым вопрос, менять ли настройки усилителя под разные дины... Мда.

Однако что-то мы отклонились от сабжа.