Автор Тема: Помогите перейти с цифры  (Прочитано 3107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #30 : Апреля 04, 2020, 18:42:04 »

 :D   :D    :D
если мы на страт и лп одновременно поставим одинаковые струны и будем втыкать их в один и тот же усилок попеременно (т.е. сперва тыкаем джэк провода в лп, потом вытаскиваем его и втыкаем в страт, ничего не трогаем и находимся при этом в одном и том же месте) при одинаковых настройках, то в итоге мы имеем оч высокую вероятность услышать разницу в звучании 2-ух инструментов, особенно если постараемся обеспечить аналогичное звукоизвлечение.. ьно прозрачный П##дец!"©™[/spoiler]

Видите ли, проблема в том, что на страте и ЛП играть нужно по-разному.

Оффлайн Edwvee Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #31 : Апреля 04, 2020, 20:03:15 »
Я смотрю на весь этот спор про динамики. Столько слов, и никто до сих пор не дал никакого направления того, на что стоит посмотреть в первую очередь, как больше в тему вникнуть и тд. Кабинет на каких динамиках будет наиболее близок к тому, что я хочу? Какие динамики лучше будут работать на малой громкости?
Я понимаю, что по ютубу не понять как оно будет звучать в моем случае, но хотя бы какое-то направление куда копать я могу получить.

Насчет громкости: дом старый - стены толстые, соседи не агрессивные.
Насчет обучения: хороший аппарат ему помешает?

... и добавил:

80-100k это ENGL Fireball + каб либо еще какой энгл. Он гарантированно тихо будет хорошо звучать. Но звук на любителя конечно.
Энглы, ректифаеры и прочий модерн - не мое.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2020, 20:16:01 от Edwvee »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • perfect sound - expensive
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #32 : Апреля 04, 2020, 21:32:38 »
Edwvee,
Очень трудно давать советы у Курского вокзала не зная о ваших воззрениях и реальном уровне.  ???
Как пример - в этой теме упоминали одного молодого человека, как хорошо играющего. А если смотреть из студии в городе на Темзе, то он не умеет играть и вообще не музыкант. Как-то так.
Могу озвучить несколько аксиом:
 Четыре динамика звучат "тише" и лучше нежели один.
 Сто ватт не проблема для квартиры, просто это должен быть аппарат высокого уровня.
 В моих московских квартирах стоят Хайватты, Шоумен и Дизели.
  У всех друзей такая же картина. За исключением элитного комплекса Капитал групп на Шаболовке.  :D Там на Стивенсе висит Торпеда.  ;D
 И, пальцем в небосвод - Попробуйте 800-й. Кабинет с парой динамиков. Фейны алнико - мягкая компрессия. Глухо не будет. Пара нормальных драйвов.
Обращайте внимание на персоналии советчиков. Советы вселенского масштаба от владельцев "уникальных" "инструментов" за 150 долларов наводят уныние, лично на меня.
P/S  Я не выпендриваюсь.
 Когда выпустят на волю - вперед слушать реальные железки, а не интернет советчиков.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2020, 21:35:44 от Jerome Kwan »

Оффлайн Edwvee Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #33 : Апреля 04, 2020, 21:59:51 »
Цитировать
Очень трудно давать советы у Курского вокзала не зная о ваших воззрениях и реальном уровне.
Да, я понимаю. Я сам не могу сказать, что мне нужно на самом деле. Если б знал, то и не спрашивал бы.
Я же прошу просто дать какой-то вектор, который кажется лично автору поста верным (комбик, головы, кабинеты). Соответственно потом на ютуб слушать все, что только можно по этой теме. А после, если карантин не продлят еще на месяц, в магазины слушать то, что подошло по характеру звука. Опять же по посещению магазина (музторг), когда выбирал гитару, сложилось впечатление, что ребятам в зале на тебя все равно и им лишь поиграть самим в топовые усилители в зале :pozor:
ПС: хотя пока склоняюсь к покупке yerasov hammerhead + amt pe120 + кабинет. Если с последним не прогадать, то первое я как-нибудь уж выставлю на продажу с -20-30% и куплю другую голову не особо переживая.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #34 : Апреля 04, 2020, 22:16:38 »
Edwvee, Могу показать минимум 5 динамиков. В том числе и алниковый Фейн. И воспринимать ушами и руками. Если на тот момент будет готовый каб от напарника, то есть шанс и что-то другое попробовать. Правда только своя.

Единственное что отговорю делать дальновидные выводы по всяким недобитым ютьюб-тестам. Когда поработаете с живым оборудованием поймете на сколько все это помойная яма, которая засасывает неокрепшие умы неофитов. Выше можно почитать такой примерчик  :crazy: Уже даже понятие родилось про диванных специалистов широкого профиля.

... и добавил:

ПС: хотя пока склоняюсь к покупке yerasov hammerhead + amt pe120 + кабинет. Если с последним не прогадать, то первое я как-нибудь уж выставлю на продажу с -20-30% и куплю другую голову не особо переживая.

 :D :D :D

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #35 : Апреля 04, 2020, 23:17:13 »
Видите ли, проблема в том, что на страте и ЛП играть нужно по-разному.
:D
радует только то, что о подобных глупостях до сего дня даже не думал.. цытатко: "Я на любом оборудовании буду звучать, как Стив Вай.."©(Steve Vai).. ичсбх, полностью согласен со Стивом..

Все, я придумал. Надо просто снимать румовым микрофоном для разницы звучания динычей, ибо человек-то не вплотную к кабу ухом стоит. Однако для записи это может не помочь, да и остается открытым вопрос, менять ли настройки усилителя под разные дины... Мда.
если цель - показать разницу в звучании какого-либо компонента, то меняешь лишь этот компонент и показываешь.. да, в итоге ты получаешь разницу в записанном определённым образом звуке при каких-то определённых настройках, если речь о динах.. и нет ничего необычного, если звук, полученный при этом, не будет блистать красотой и благородством оттенков.. ибо цель - уловить разницу..

если же ты хочешь сделать демо того же дина, раскрыв его лучшие качества, то ессно, что ты подбираешь оптимум во всех настройках, включая эквал, положение миков и т.п.. 

"технический" тест и демонстрация - это две большие разницы.. желание их совместить и при этом ещё и навесить сравнительную оценку (хуже/лучше) - вот именно та причина, по которой за тех. деталями в 99.9% случаев лучше не заходить в ру-сектор интернета и ютюба в частности..

>> Столько слов, и никто до сих пор не дал никакого направления того, на что стоит посмотреть в первую очередь, как больше в тему вникнуть и тд.
перечитайте..

>> Кабинет на каких динамиках будет наиболее близок к тому, что я хочу?
это только вам решать.. в соответствии с вашими предпочтениями..

>> Какие динамики лучше будут работать на малой громкости?
перечитайте ещё раз, сходив по ссылке в трэд tdpri о динах для "Твина"..  обратите внимание на параметр "Sensitivity" и частотную характеристику дина в его спецификации.. после того, как наступит определённость в выборе усилителя и кабинета к нему, или же если чем-то не устроят штатные дины комбаря, можно обсудить варианты замены или же очертить примерно варианты неплохих динамиков под каб и усилок.. опять же, стоит учитывать, что все варианты в той или иной мере будут субъективны.. свой идеал в виде пары старых алниковых 12-шек Jensen нашёл оч давно..

>> но хотя бы какое-то направление куда копать я могу получить.
см. выше..

>> Насчет громкости: дом старый - стены толстые, соседи не агрессивные. Насчет обучения: хороший аппарат ему помешает?
если всё же решите брать ламповый гроб, то будьте готовы к тому, что о ваших занятиях сразу же будут в курсе не только непосредственно соседи, но и весь подъезд.. как минимум..

когда захотелось домой "маршаллоид" - взял пятиваттный KMG F-800.. выбирал меж ним и "родным" 2204.. с момента покупки вопрос о "домашнем маршаллоиде" закрыт..    ???

p.s.:
ща живу в "скворечнике" и в основном занимаюсь в наушниках.. ибо дети, соседи и прочая жизненная суета..
p.p.s.:
также в наличии кастомный лоадбокс для замены кабинета конвольвером с импульсами.. ибо игра в наушники - жытейская необходимость..
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 00:37:04 от sda00 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92988
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #36 : Апреля 04, 2020, 23:28:21 »
Если уж хочется сделать сравнение лучше/хуже, то надо предоставить 4 записи на 2 динамика. Лучший звук на первом и потом второй и наоборот, лучший звук второго и потом на нем первый. Это будет объективно правильно, чем всем сувать отстройку первого динамика и получать абсолютное непотребство во всех остальных вариантах.

Если же лень крутить ручки, то лучше вообще никаких сравнений не делать, ибо выводы будут уровня вселенской дичи. Не один раз видел когда гнобили тот же WGS Veteran 30 просто из-за кучки кривущих сравнений. Смотрим топик про В30. Там недавно выложено приличное количество. И видел лица клиентуры, которые этот динамик пробовали вживую и были крайне удивлены, что все прекрасно и звучит куда лучше пресловутого китайца.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #37 : Апреля 05, 2020, 00:41:59 »
Я смотрю на весь этот спор про динамики. Столько слов, и никто до сих пор не дал никакого направления того, на что стоит посмотреть в первую очередь, как больше в тему вникнуть и тд. Кабинет на каких динамиках будет наиболее близок к тому, что я хочу? Какие динамики лучше будут работать на малой громкости?
Я понимаю, что по ютубу не понять как оно будет звучать в моем случае, но хотя бы какое-то направление куда копать я могу получить.
Гринбек небось тебе нужен. Возможно и винтаж30 покатит, хз.

Я бы кстати тоже на хаммерхед поглядел. Но наверное на чучуть бэушный, чтоб не тратиться сильно.

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #38 : Апреля 05, 2020, 04:56:42 »
Гринбэк - это если нравится поярче, если нравится звук потемнее - эминенс легенд. Китайский винтаж 30 на малой громкости подзуживает неприятно, хотя, если сидеть не перед кабом, а сбоку, то норм, но гринбэк прикольнее.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #39 : Апреля 05, 2020, 11:26:57 »
Гринбек небось тебе нужен. Возможно и винтаж30 покатит, хз.
:D
как уже заметили выше, начинать стоит с:
Когда выпустят на волю - вперед слушать реальные железки, а не интернет советчиков.© ..

обращайте внимание на чём играют ваши любимые исполнители, смотрите на Equipboard-е и/или аналогичных сайтах на детали обвеса.. вам, как понимаю, прст хоцца таки поиграть дома в лампу для удовольствия.. обзвонить студии и репбазы на предмет их оборудования.. после чего со своей лопатой потратил бы энное количество времени (и денег) на возможность воткнуться в как можно более разнообразный аппарат и хотя бы полчаса-час покрутить все ручки на реальных железках во все возможные положения.. из must have:
★ Fender — twin, bassman, vibrolux/vibroverb, champ, princeton и "рабочие лошади" хот-родов, блюз-джуниоров и прочей китайско-мексиканщины.. ;
★ Marshall — jtm45, jcm800/2204/2203 (пмсм, эти две модели - лучшие, но это крайне субъективная оценка), плюс 900-ый, 2000-ый и далее уже по желанию.. ;
★ Peavey — bandit, modern all-tube classic 50, classic 30 и будет замечательно, если найдёте на просторах старые амеры (Classic 50) с транзисторным предом и парой 6L6 в оконечнике - один из тех самых вариантов, когда замена стоковой затычки на приличный дин творит чудеса.. (у "пива" характерная особенность - жёсткая экономия на гитарных стоковых динамиках.. как правило сток рано или поздно меняют все) ;
★ Mesa — ректы и "мраки"/марки  :D  .. ;
★ прст отлично, если удастся обнюхать что-нить из "экзотики" (ессно, что кому и кобыла - невеста, а кому и "OD Special"™ - обыденность): тут можно много чё написать, но асфальтовая жопа реальности таки откорректирует irl, поэтому будем считать что тут всё прочее, заслуживающее упоминания.. воксы, оранжи, дизели, корнфорды, докторы зю, х&к и т.п. и т.д.. ;
★ отдельной строкой - (якобы сугубо) "джазовые" транзисторные аппараты: Roland JC-120, Polytone, Yamaha G100 (I/II), Henriksen, AER.. если бы начинал обрастать обвесом с сего дня - искал бы g100-212 или взял бы jc-120, один из этих двух.. или "политошу".. даже не знаю..  :D  в общем ща не связывался бы с ламповыми гробами от слова "совсем".. только на студиях, репбазах и прочем райдере, а не у себя дома.. как вариант - наш родной AMT - выручали неоднократно, замечательный гарантийный и постгарантийный сервис, прекрасное общение и исключительно положительные эмоции в итоге..

в процессе "познания мира" вы не сможете пройти мимо бехры-бугеры, вхт, блэкстаров и прочих чудес китайпрома.. Yerasov опять же..

а вот потом, не спеша, сядьте и ещё раз подумайте: - а нужна ли вам дома эта самая "лампа"?

у мя ушло около 10-ти лет на осознание элементарного: "не имей Амати, а умей играти.."™  оборудование приобретается или из расчёта жёсткой необходимости, или же оно прст должно радовать, как максимум - поощрять занятия и способствовать прогрессу, повышению скилла.. ни одна железка сама ничего не сыграет.. давно не парит ездить на плэнэр с китайским вошберном, купленном на авито за 1.5т.р. (искренне в очередной раз благодарю чела, который его подогнал за пузырь Hennessy    :D   ), и с Zoom MS-50G для втыкания сразу в пульт..  и "да"™, чем дальше - тем более пох на надписи на пере и на "морде"..  регулярные занятия по 2-3 часа в день, пмсм, более ценны, чем любой обвес..

всё вышеизложенное - исключительно субъективно, безусловная вкусовщина и фломастеры.. что и как делать - каждый решает сам.. засим откланяюсь.. если чё - черкните в личку..

всем - Здоровья и Удачи..
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2020, 12:13:13 от sda00 »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #40 : Апреля 05, 2020, 12:58:43 »
Дождаться окончания карантина, слушать своими ушами, тестить со своим инструментом.
А через пару лет все устаканиться: фирмы/марки, мощности и тд тп что подходят тебе в конкретном случае.
Это путь, епта😂😂😂
Напутствиями бывалых и первая покупка не закроют все твои вопросы.

Оффлайн Edwvee Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #41 : Апреля 05, 2020, 13:38:41 »
Цитировать
Дождаться окончания карантина
Да черт его знает: опыт Европ и СШП показывает, что месяцем все не ограничится.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #42 : Апреля 05, 2020, 14:15:08 »
Гринбэк - это если нравится поярче, если нравится звук потемнее - эминенс легенд. Китайский винтаж 30 на малой громкости подзуживает неприятно, хотя, если сидеть не перед кабом, а сбоку, то норм, но гринбэк прикольнее.
Вроде бы человек сказал, что ему поярче и нравится. :)

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #43 : Апреля 05, 2020, 14:49:28 »
Edwvee, деньги жгут ляжку, а в голове скачут обезьянки?
возьми Marshall dsl 15c (комбик короче)
недорогой, ходовой, звучащий, дин 12, понижаек мощности и возни с кабами не требует, часто встречается на вторичке.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Помогите перейти с цифры
« Ответ #44 : Апреля 05, 2020, 20:24:30 »
...

у мя ушло около 10-ти лет на осознание элементарного: "не имей Амати, а умей играти.."™  оборудование приобретается или из расчёта жёсткой необходимости, или же оно прст должно радовать, как максимум - поощрять занятия и способствовать прогрессу, повышению скилла.. ни одна железка сама ничего не сыграет.. давно не парит ездить на плэнэр с китайским вошберном, купленном на авито за 1.5т.р. (искренне в очередной раз благодарю чела, который его подогнал за пузырь Hennessy    :D   ), и с Zoom MS-50G для втыкания сразу в пульт..  и "да"™, чем дальше - тем более пох на надписи на пере и на "морде"..  регулярные занятия по 2-3 часа в день, пмсм, более ценны, чем любой обвес..

всё вышеизложенное - исключительно субъективно, безусловная вкусовщина и фломастеры.. что и как делать - каждый решает сам.. засим откланяюсь.. если чё - черкните в личку..

всем - Здоровья и Удачи..

вот это абсолютно верное замечание (коллега с зююм мс50г)   :hitrez: :rolleyes: