Автор Тема: Помогите,пожалуйста,нубу в выборе гитары и процессора.  (Прочитано 16802 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Не забывай про грабли... У детских - ручка по пояс...  ;D ;D ;D
Даже думать боюсь, как это соотносится с гитарами... :pozor:

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids

Ну, это. :)

По ощущениям, звук должен быть не утробный, не внутрь гитары, а как бы наружу - затрудняюсь описать.

То есть, хорошо просушенное и сложенное вместе дерево должно резонировать - звонко и ярко, хоть подключенное к усилителю, хоть нет.

Если гитара звучит глухо, и это не джазовая банка - плохо дело. Даже джазовые банки со всеми особенностями их звучания умеют ярко звучать.

Слушай сустейн - он должен быть хорошим.

Хороший - это когда тухнет постепенно, равномерно по громкости звука и звучанию нот (не теряется тон). Значит, дерево в порядке, сборка в порядке, железо в порядке. Плохой - когда вот звучит после удара, а затем резко спадает, т.е. дерево не резонирует - как только сильные колебания струн прекращаются, сырое/плохо сложенное дерево уничтожает слабые.
Понятно, слушать желательно на неубитых струнах - не обязательно только поставленных, но и не "месячных".

Еще прижми одну ноту на любой струне выше 12 лада и внимательно слушай, есть ли биения - так называемые "волчки" - если они есть, ты поймешь, о чем я. Это будет похоже на вибрато, только более резкое, как будто по грифу кто-то бьет легонько, и звук колеблется. Этакое "мням... мням... мняммм..." :)

На хороших инструментах такого быть не должно, но, поскольку мы выбираем бюджетный вариант, то "волчки" скорее всего будут, поэтому постарайся подобрать гитару, где эти "волчки" минимальны. На 3-й струне они обычно бывают; особенно хорошо их слышно на перегрузе.

Послушай, не скрипит ли электроника, не фонят ли датчики.

Держит ли гитара строй при использовании рычага (и без него). Дребежат ли струны на ладах (но это больше вопрос правильной отстройки прогиба грифа под толщину струн).

Много нюансов.
Но все же один из главных признаков правильно собранного из хорошего дерева инструмента - яркость звука. Не безумие в верхах, режущее ухо, а та яркость и звонкость, которую дает даже самое "темное" дерево. И плотность, собранность звука, когда аккорд звучит, а не разваливается в кашу.

В двух словах, как-то так :pardon:

еще могу уточнить этот пост: неподключенная хорошая гитара может и не резонировать сильно и звонко, но в подключенном состоянии она будет отлично звучать... это вопрос очень тонкий... часто бывают досадные исключения - резонирует неподключенная отлично вроде бы, а подключаешь... и увы...  ???

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1451
  • котавр
Цитировать
А согласно одному рекомендованному мне обзору, эта моделька не только заметно выделяется в зумовской линейке, но еще и хорошо симулирует звук классической гитары.
Да ну, лапша всё это. Это как резиновая, простите, баба, которая хорошо симулирует настоящую. :)
Проц может эмулировать звук акустики, снятый, к примеру, пьезодатчиком и выведенный в усилитель, т.е. ты будешь слышать свою гитару только из колонок, и так, как звучит акустика в записях. Но ведь когда ты играешь на акустике сам, звук рождается возле солнечного сплетения, он фактически исходит от тебя, там совсем другое ощущение. Сам всё поймёшь со временем.

Ещё я хочу сказать, что, как правило, понимание того, чтО есть хороший инструмент, а чтО - не очень, чем они все отличаются, и какой из них нужен именно тебе, приходит только с личным опытом, и иногда (увы) с финансовыми потерями, и никакая информация из интернета его не заменит. Те кто дают здесь советы, говорят хорошие и правильные вещи, но большинство из них прошло длинный путь от убитых аэлит, уралов, тоник, и ленинградок по 7 рублей, для того, чтобы достичь нынешнего "владения вопросом", без этого никак.

Цитировать
Если не собираюсь покупать, не хочется и продавцов зря обнадеживать. А как одному сказал, что просто изучаю вопрос,чтобы купить в будущем, он мне сразу отказал в щупанье и демонстрации инструментов.
Хотел бы прояснить, как бывший продавец :)
Если я не бегаю с жопой в мыле между отделом и складом, и у прилавка не стоИт 10 человек, я с радостью поболтаю с зашедшим получить консультацию "на будущее", или просто поглазеть, и поделюсь тем, что знаю. Но, снимать и показывать, или давать в руки инструмент человеку, не имеющему хотя бы минимального уровня просто нет смысла, он всё равно не поймёт ничего, только чтоб ублажить его эго разве что.

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Возникла еще одна маленькая недопоняточка. Мне Xenomorph недавно советовал Fender Squier DeLuxe Stratocaster Hot Rails c рельсовыми хамбакерами Duncan Designed™ HR-101 Hot Rails. Рассмотрел,как запасной вариант на случай, если намеченные пасифики тут не найдутся. Возник вопрос: а в чем суть рельсового хамбакер в смысле звука? Звук у них как у других хамбакеров? Или есть отличие? Обычно хамбакеры ставят по два. Почему тут их три? Какова конкретно эта модель звучков? Более или менее на уровне 10-15000 рублей?

... и добавил:

 :pozor: Пардон... Не разобрлся. Есть теория,что там стоят рельсовые синглы... Это так? если да, то все те же вопросы, но только с точки зрения сравнения с более стандартными синглами. :rolleyes:

... и добавил:

Чееееерт... Я запутался... Люди добрые, выручайте... На мзуторге написано, что это синглы... Но про рельсовые синглы я че-то пока информции не нарыл. В итоге я в ступоре... ЧТо это за Duncan Designed™ HR-101 Hot Rails?! :my_flag:
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2012, 20:04:32 от soloplayer »

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
The obvious step up on this guitar is the Seymour Duncan Designed Hot Rails pickups. These are based on the Seymour design, but manufactured overseas. The original Hot Rails pickups are the hottest, highest-output passive pickups Seymour Duncan makes.
http://en.wikipedia.org/wiki/Squier_Deluxe_Hot_Rails_Stratocaster

Рельсовый хамбакер - тот же хамбакер по сути, просто в силу конструкции имеет габариты сингла, поэтому такие датчики любят ставить на страты в качестве апгрейда.

Вообще, хамбакер это попросту говоря, сдвоенный сингл, только катушки работают в противофазе, поэтому хамбакеры не фонят. Плюс, более мощный выхлоп.
Есть мнение, когда на гитаре 3 мощных нефонящих датчика, это весьма хорошо! :pardon:



Это, конечно, не Сквайр, но тоже ничего :hitrez:

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Но ведь такая конструкция для клина уже не катит, так? ведь верхние частоты все хамбакеры, сколь я понимаю, срезают? Разве не логичнее под эту лавочку искать конструкцию H-S-S  с отсечкой? Или не все так просто и однозначно?
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2012, 00:08:24 от soloplayer »

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
Еще как катит! :)
Спроси у сотен гитаристов, играющих на Лес Полах, на которых стоят практически исключительно хамбакеры.

Потом, если ничего не путаю, там есть отсечка, то есть, включаются отдельные катушки, например, на бриджевом и среднем хамбакере, таким образом, они работают в режиме синглов.

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
На ДеЛююксовом скваэре нету,сколь я понял. :( Иначе вопрос был бы почти однозначно решен. Ну, значит, пойду слушать. Послезавтра планирую таки в компании одного гитариста совершить налет на музыкальную улицу. Хоть пойму, что там имеет место быть. :)
И, как всегда, спасибо за ответ.  :) Осталось только понять, происходит ли таки на этих хамбакерах тот самый срез верхних частот, или я чего путаю. Ну и потом послушать уже при непоредственном выборе гитары, ежели там таковая модель будут.

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • Архитектор
soloplayer, если нет отсечки, то сам потом сделаешь, считай что это обязательная программа...  ;D ;D ;D

... и добавил:

И да, хамбы на клине рулят...  8)

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Ну, значит, будем слушать, сравнивать.  :)

Оффлайн Xenomorph

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1363
  • Совесть форума
На ДеЛююксовом скваэре нету,сколь я понял. :( Иначе вопрос был бы почти однозначно решен.

Не грусти, Иван-царевич! Таки есть отсечка:

Pickup Switching:
5-Position Blade, Position 1. Bridge Pickup, Position 2. Front Coil of Bridge Pickup and Middle Pickup, Position 3. Middle Pickup, Position 4. Middle/Neck Pickups, Position 5. Neck Pickup


http://www.fender.com/en-RU/products/search.php/?partno=0300510506

Говоря по-русски, в положении 2 - передняя катушка бриджевого и датчика + средний датчик.

Цитировать
Послезавтра планирую таки в компании одного гитариста совершить налет на музыкальную улицу. Хоть пойму, что там имеет место быть. :)

Ждём филдрепорт! :)

Цитировать
И, как всегда, спасибо за ответ.  :)

Не на чем! :)

Цитировать
Осталось только понять, происходит ли таки на этих хамбакерах тот самый срез верхних частот, или я чего путаю.

Не происходит, это тебя обманули. :pardon:

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • Архитектор
Осталось только понять, происходит ли таки на этих хамбакерах тот самый срез верхних частот, или я чего путаю...
Не увлекайся чрезмерным чтением... Понимай на практике... )))

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1451
  • котавр
Цитировать
Спроси у сотен гитаристов, играющих на Лес Полах, на которых стоят практически исключительно хамбакеры.
Ну так леспол - это не страт с хамбами, там всё другое. Да ещё и хамбакер хамбакеру - рознь, одно дело - датчики на лесполе, и другое - какие нибудь монстры на тру-митольном Джексоне, который на клине звучит навроде унитаза.

soloplayer,
Срезаются не частоты, пропадают верхние гармоники, исчезает вот это самое знаменитое "стекло", о котором все говорят :)
Послушай Гэри Мура и СРВ, сразу поймёшь в чём разница.

... и добавил:

Ну, или Лед Зеппелин и Хендрикса :)

Оффлайн soloplayer Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
Не грусти, Иван-царевич! Таки есть отсечка:

Pickup Switching:
5-Position Blade, Position 1. Bridge Pickup, Position 2. Front Coil of Bridge Pickup and Middle Pickup, Position 3. Middle Pickup, Position 4. Middle/Neck Pickups, Position 5. Neck Pickup


http://www.fender.com/en-RU/products/search.php/?partno=0300510506



Да. А вот этот момент я как-то проглядел. :rolleyes: Впрочем, по-моему, не только я.  ;D Это только на офсайте, по худ, додумались так написать. Но это всерьез упрощает дело.  Ну что ж, буду трясти товарища,чтобы непременно вырваться завтра, и потом отпишусь о том,что смогу накопать. Сразу говорю, рыть планирую не глубоко. То есть просто пока пройтись по лавкам и глянуть на ассортимент и ценники (которые чаще всего написаны от балды). Может, пробно робко поторгуюсь. Но пока очень осторожно. А то ежели торговаться упорно, а потом все равно не купить, продавец обидется на невоспитанного лао-вая ("инострашку" - местное презрительное погоняло), а тут продавцы сидят годами в одной точке, а память у них - капкан. Приду через три месяца покупать, а он осерчает и откажется сбивать. ??? Потому о ценах пока,скорее всего, ничего точного заявить не смогу.

soloplayer,
Срезаются не частоты, пропадают верхние гармоники, исчезает вот это самое знаменитое "стекло", о котором все говорят :)

Аааааааа...Все...Вроде теперь понятнее. Спасибо. :) Буду знать.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2012, 06:28:41 от soloplayer »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Ну, или Лед Зеппелин и Хендрикса :)
Главное — не перпутать.  ;)