Автор Тема: Помогите разобраться с оборудованием) 2 вопроса.  (Прочитано 4065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeksGuitar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Вообщем я прочитал тем 5 о парнях, у которых были такие же муки выбора насчёт компа+гитара и прочитал о звуковухах и вообщем понял, что мне нужно всё ж купить ламповый комбо + педалёсы.
А на это нужно время , чтобы накопить деньги на девайсы.)
Позже может создам тему насчёт выбора комбика.

З.Ы удалите тему пожалуйста , я лично не понял как её самому удалять.  :pozor:
Всем , кто мне разьяснял все эти вещи ещё раз спасибо. Многое что понял.

Оффлайн metodzueva

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • frenzy
да не парься ваще)) если недавно совсем играешь, учишься, развиваешься, то ваще не парься, лампа не лампа, тебе труъ гитаристы тут порассказывают сказок что надо лампу, кучу педалей, гитару джексон чтоб джжж джжж, или гибсон лес пол, или фендер США, и тогда ты будешь типа тру, а пока руки не поставлены, не наработана техника и все прочее тебе это оборудование совсем не к чему. Когда нибудь купишь что тебе надо, лампу, кучу педалей, тру гитару, а эту с тем же транзюковым маршалом к примеру либо сольешь, либо на память оставишь на стене висеть))

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
да не парься ваще)) если недавно совсем играешь, учишься, развиваешься, то ваще не парься, лампа не лампа, тебе труъ гитаристы тут порассказывают сказок что надо лампу, кучу педалей, гитару джексон чтоб джжж джжж, или гибсон лес пол, или фендер США, и тогда ты будешь типа тру, а пока руки не поставлены, не наработана техника и все прочее тебе это оборудование совсем не к чему. Когда нибудь купишь что тебе надо, лампу, кучу педалей, тру гитару, а эту с тем же транзюковым маршалом к примеру либо сольешь, либо на память оставишь на стене висеть))
Получи плюсег я про тоже

... и добавил:

Потом всё равно всё продаш и купиш что надо асейчас лови кайф по максимуму проц
« Последнее редактирование: Августа 09, 2011, 18:21:04 от yrec »

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
metodzueva, yrec, Плюсы

Оффлайн LeksGuitar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Ладно, раз темко не удаляется , я ещё тут пофлужу немного)
Ибо появились пару вопросов.
Опять лазил по сайту Лайн6 , и более пристально читал про продукцию.
Аудио интерфейс LINE 6 TONEPORT UX1 Mk2
http://www.line6.ru/det/?tid=A011468
Драйверы ASIO все дела, встроенный процессор эффектов, выходы на наушники , гитару и микрофон (!!)  и  мониторинг с нулевой задержкой
Тоесть НИКАКОЙ ЗАДЕРЖКИ НЕТ? Сигнал обрабатывается в устройстве , а не на компе , поэтому можно играть обсалютно не напрегаясь?

Я правильно понял?*
- я вот не пойму из-за чего возникает задержка ?
Когда играешь в комбик задержки вообще никакой нет что ли? Даже 0.000009 млсек?



И ещё я могу купить вот это
LINE 6 FLOOR POD PLUS - более серьёзный аппарат, если я его буду врубать в комп , по идее задержки не будет никакой , ибо проц , а не комп обрабатывает сигнал, так ?

И смысл лампового комбика , если грубо говоря это тупо колонка, причём которой нельзя играть громко дома?



« Последнее редактирование: Августа 09, 2011, 19:20:46 от LeksGuitar »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Задержки ты не услышиш что с тем что с тем один проц другой карта.с одним можно сходить на репу с другим нет

... и добавил:

metodzueva, yrec, Плюсы
Ему не надо искать сейчас звук он будет готовый.
ему не надо понимать как записать и как обработать.
Ему надо понять что он хочет.потом продать добить денег купить то что надо.
И этого достаточно чтобы при данном бютжете купить тонпрот или проц тем более бу за 5000р.он его продаст за 5000т.р потом.и купит лампу или не лампу это будет потом.когда поймёт что он хочет.а сейчас всё равно .Пусть почувствует звук всего учитывая что поды не самые плохие,процы всё у парня будет.Но если он сейчас будет забивать голову читаемостью и звуком он не играть будет а в звукаря превращаться что не есть плохо но это не музыкант.И ещё не изветно куда выведут его муз дороги.Чтобы сейчас тратить больше 5000-7000т.р.Наверно этого достаточно.

... и добавил:

И если гитара у меня работа,то как у тебя дорогой Gehirn не знаю к сожалению.Но парню для начала пода хват за глаза.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2011, 20:08:45 от yrec »

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
yrec, не понял, причем здесь Я  , ты будто прокоментировал мое сообщение, которого я правда не писал??? Единственное что я советую - не тратить денег и поиграться пока с компом (ибо ГДЕ АВТОР НАХОДИТ У СЕБЯ ЗАДЕРЖКУ ДЛЯ МЕНЯ ВОПРОС ОТКРЫТЫЙ ). А для игры взять комбик и примочь  - лишним не будет и к компу подойдет.
Если формулировать более конкретно - нафига нужен проц , когда есть комп. Не вижу преимуществ проца, если и  есть то только "мобильность".
И кстати , дорогойyrec, , чтоб ты знал , гитара для меня - развлечение, только к чему ты это? Намекаешь, что я не профессионал? Т.е. у тебя обычной работы нет, зарабатываешь только игрой? Ну флай те в руки, только это не показатель твоей компетентности. Да и лучше разьясни автору про ламповость, раз ты такой профи, а то мне спать охота.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Не правельно понял дорогой дай бог и те такую работу!

Оффлайн Gehirn

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • https://vk.com/club70201742
    • Наши минуса
Кстати про звукаря, наверное твое замечание было про технику и поставленность рук??, так вот играясь до посинения с процами, прожками на компе и т.д. пацан просто будет терять время и отдаляться от музыканства в сторону эстетства. Гитара+комбик+пелаль перегруза МИНИМАЛЬНЫЙ НАБОР в первые пару лет игры. И спорь/не спорь это уже мое мнение .

... и добавил:

yrec, расшифруй?

... и добавил:

...про работу
« Последнее редактирование: Августа 10, 2011, 01:52:33 от Gehirn »

Оффлайн meach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 986
LeksGuitar, LINE 6 FLOOR POD PLUS -ты его в комп втыкать зачем будешь? Если просто играть,то его втыкать в комп не надо,подключай активные колонкинаушники прямо к нему.Если делать запись,то звук.карта тебе понадобится отдельно.(в этом проце нет возможности использовать его как карту).Насчёт тонпортов-эти устройства представляют собой по сути звуковые карты.Сигнал обрабатывается программой в компе а чз саму железку он только оцифровывается.Задержка возникает из-за времени,которое затрачивается на обработку сигнала,на его преобразование в цифру и обратно,на обработку его эффектами.Когда играешь чз комбик задержка тоже есть,хотя бы на время за которое звук из комбика доходит до твоих ушей,но она настолько мала,что ты её не услышишь.Проще говоря важен не сам факт задержки а её величина.

... и добавил:

А мониторинг с нулевой задержкой у тонпортов,это мониторинг входного сигнала,чистого сигнала твоей гитары например,direct monitoring называется.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2011, 05:08:38 от meach »

Оффлайн metodzueva

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • frenzy
LeksGuitar,
Цитировать
И смысл лампового комбика , если грубо говоря это тупо колонка, причём которой нельзя играть громко дома?

ну как смысл, можно же не очень мощный взять, для дома, и можно норм греть, но имхо лампа на первое время не о чем тебе. Мб и правда есть смысл БУ проц взять, поиграешься и продашь за ту же цену как говорил yrec,
что хоть играешь то?
yrec,
Цитировать
Но если он сейчас будет забивать голову читаемостью и звуком он не играть будет а в звукаря превращаться что не есть плохо но это не музыкант
тоже можно сказать про процы, будет сидеть накручивать эффекты, совмещать, регулировать, добиваться какого нибудь звука похожего на "ту" или "иную" команду. да только не добьется, и тоже время потеряет. но хотя и ты прав, ибо никто не знает что он хочет играть и какая гитара в наличии)) я бы согласился с мнением yrec,, но несколько по другому, если есть друзья у кого есть проц, попросить поиграться на пару дней, поиграть что либо, и понять что куча эффектов совсем не к чему, в начале тем более.
Gehirn,
Цитировать
А для игры взять комбик и примочь  - лишним не будет и к компу подойдет.
Если формулировать более конкретно - нафига нужен проц , когда есть комп. Не вижу преимуществ проца, если и  есть то только "мобильность".
вот еслиб мог плюсы ставить то поставил бы)) ибо комбик и проц и правда лишними не будут, а те же хорусу и фланжеры я в гитар риге накручивал, а звук подавал из комбика. Да только понял что мне не к чему и стал играться с дроп D строем, рифы играть быстрые, потом фингерстайл на акустике стал тренировать, и мне нравиться все это без эффектов и проца. хотя щас захотелось сдобрить звук хорусом и разнообразить квакушкой, но и это для меня не к спеху. ИМХО вообщем комбик и педаль если нет драйва на нем. и тренеровать звукоизвлечение чистое, ставить руки так сказать :) ;)

... и добавил:

и как я понял человек все равно первое время не будет из дома играть уходить :hmmm:
смысл то в проце когда и правда есть комп... все равно бросит это играние эффектами сто пудово. а вот комбик лишним не будет это точно...
Цитировать
И смысл лампового комбика , если грубо говоря это тупо колонка, причём которой нельзя играть громко дома?
ну не просто колонка, это как бы усилитель, усиление и аналоговая обработка звука... в просто колонку воткни и будет звук паршивый, а с норм комбика даже у флайта звук будет получше, молчу про китай гитар->проц-> активные колонки (комп с плохой звуковушкой).
я кстати заметил, у меня на встроенной звуковушке звук перегруза был пердящий))) поставил отдельно новую карту и норм стало, но это опять же затраты.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2011, 09:35:24 от metodzueva »

Оффлайн LeksGuitar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
meach, так у тон порта и проца , процессор эффектов встроен в них. Зачем компу обрабатывать , если оцифровка и обработка эффектами происходит в самих вроде бы устроиствах? Тем более проц вообще может обходится без компа. Поэтому у них или задержки нет или она мего мала , так ?


metodzueva,
А у тебя , что за комбик дома стоит?)
У меня панельный дом , 9-этажка , в 8 вечера даже негромкая музыка у меня слышна на 9 этаже(


КСТАТИ!) Забыл сказать ж , гитара Ибанэз СА120 - она не моя правда , мне брат дал до тех пор , пока я не куплю себе свою , а мечтаю первой гитарой , чтоб была SZ520)
Люблю звук красного дерева, тягучие соло в стиле СЛЭША,
Но в основном играть хочу модерновый саунд , около рока, не тяжёлый.
Люблю группы Линкин Парк , Пендилиум(маятник) , иногда слушаю даж Никкелбэк)))
Что-то мелодичное , не тяжёлое хочется играть вообщем) Делать СВОЙ звук)
Поэтому думаю одной педалькой перегруза я не обойдусь.





metodzueva,
Ещё я не понял фразу "подавал звук с комбика" ?
Эт как ? Гитара > комбик > комп > колонки?
Я вот не пойму , где звук будет поганится ?
Если делать гитара > комп ( как проц ) > комбик - мы на выходе будем получать ламповый звук?

Оффлайн meach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 986
LeksGuitar, У проца обработка эффектами происходит аппаратно,внутри самой железки,поэтому он как ты сказал "может без компа".А у тонпорта обработка происходит программно,в компе.САм тонпорт-это звуковая карта и электронный ключ для проги по сути.Задержка в процах есть,её величина меняется в зависимости от качества прибора.В любом случае она очень мала,но некоторые её чувствуют\слышат(или говорят что слышат ;)).

Оффлайн metodzueva

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • frenzy
LeksGuitar,
Цитировать
А у тебя , что за комбик дома стоит?)
У меня панельный дом , 9-этажка , в 8 вечера даже негромкая музыка у меня слышна на 9 этаже(
у меня 40-ватничек)
дом правда не панельный и звукоизоляция сделана. но я часто ночью играю в наушниках.

Цитировать
КСТАТИ!) Забыл сказать ж , гитара Ибанэз СА120 - она не моя правда , мне брат дал до тех пор , пока я не куплю себе свою , а мечтаю первой гитарой , чтоб была SZ520)
Люблю звук красного дерева, тягучие соло в стиле СЛЭША,
Но в основном играть хочу модерновый саунд , около рока, не тяжёлый.
Люблю группы Линкин Парк , Пендилиум(маятник) , иногда слушаю даж Никкелбэк)))
Что-то мелодичное , не тяжёлое хочется играть вообщем) Делать СВОЙ звук)
Поэтому думаю одной педалькой перегруза я не обойдусь.
тебе не ибанез надо)) что то лесполовое или фендеровое с более мягким звучанием) ну и достаточно тебе для начала будет дилея, хоруса и ревера, хз, вау вау регулируемый педалью мб еще.

Цитировать
metodzueva,
Ещё я не понял фразу "подавал звук с комбика" ?
Эт как ? Гитара > комбик > комп > колонки?
Я вот не пойму , где звук будет поганится ?
Если делать гитара > комп ( как проц ) > комбик - мы на выходе будем получать ламповый звук?
ну почти прально понял про то как я подрубал, гитару в комбик, затем из канала send в комбике посылал сигнал на комп, далее обработка в гитар риге и на колонки)) у мну карта гамно была, потому перегруз в гитар риге не накрутить, вот и пользовался драйвом комбика. да и ревером с эквалайзером)) легче чем там, там я прочую фигню накручивал, но своего звука эти эффекты не дадут, свой звук это как у томма морелло к примеру, точнее звукоизвлечение и звук в целом, у слэша, у слипов, кто какое оборудование использует и как играет, а проц тот же этого не даст, 100% эмуляции кучи кабинетов и перегрузов. потому и не советовал.
Цитировать
Если делать гитара > комп ( как проц ) > комбик - мы на выходе будем получать ламповый звук?
нет, не будешь, в компе нет ламповой обработки звука, лишь програмные эмуляции, а они что то не то совсем чем вживую. но понакрутить можно много чего интересного.

Оффлайн LeksGuitar Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
metodzueva, а ещё вопрос , вот эта самая ламповая "динамика" она где возникает?
Сначала нужно полюбому формировать звук в лампе?
Тоесть если гитара > комбик > комп > колонки - динамика пропадёт? (тут не учитываем качество звука)
Или наоборот гитара - комп - комбик - где динамика не пропадает и где она формируется?