Автор Тема: Помогите решить - недорогая лампа или хороший проц(17-20к)  (Прочитано 4154 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн siziyman Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Да, надо пробовать самому, видимо :)

Оффлайн schelm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Ша! Играют все!!!
Если играешь музыку в одном стиле (например тяжелом) и задача выдавать мощный качественный звук, то достаточно иметь хороший ламповый усилок.  8)
Если играешь музыку совершенно в разных стилях и хочешь добиться разнопланового звучания с разными эффектами, то лучше брать процессор. Здесь мяса в звуке будет меньше, но возможностей больше...

Оффлайн zhigarev

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 855
  • Desperate Engineering (приборы для педалбордов)
    • Вконтач
привет! вот у меня тоже ситуация неоднозначная - жена и кот не переносят хххметал-кор и прочие неспокойные звуки, поэтому покупка комбика (не говоря уже про стэк) не то что не отпала, а даже и не была среди вариантов. я играл долгое время через софтовые процы разных мастей - надоело. думал и про PODы и Digitechи, но хотелось лампу. и вот к чему я пришел (не кидайте помидоры - вариантов правда больше нет):

если хочется играть в лампу, то я бы сделал так (как собственно и сделал):
гитара -> скример -> ламповый пред -> эффекты модуляции -> спикерсимулятор -> наушники/линия

получишь таскабельную лампу, на которой и упражняться дома можно в наушники/разрыв комбика/музыкальный центр  :pozor: и на репу/выступление потащить.

в твой бюджет укладывается AMT Heater в качестве скримера 2600руб, AMT SS-20 ламповый пред 7600руб, спикосим в этом преде есть встроенный, но если хочешь выход на наушники, то Chris Custom Dr. Speaker 3400руб (кажись). для эффектов модуляции (флэнжер, фэйзер, хорус) и пространства (ревер, дилей) можно взять или отдельные педальки, которые тебе нужны или проц типа Digitech RP55 (перегрузы там отключишь, оставишь модуляцию).

для себя я взял AMT SS-11B, Chris Custom Scream и Dr. Speaker - это цепь замены усиления. в модуляцию у меня пойдет (постепенно) MXR Zakk Wylde Analog Chorus (только он мне и нужен из модуляции) и MXR же дилей Carbon Copy. получается достаточно компактно и относительно легко, сохраняются все ньюансы игры в лампу (а именно: динамика, чувствительность, звук) плюс научишься крутить "железные" аппараты))))

З.Ы. я ничего не рекламирую!  ;D все описанное строго ИМХО.

Оффлайн Cti4

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
  • Порчу звук по СНГ)))
Cti4, звук от гитаррига того же не радует совсем, а до пары действительно крутых педалей я пока не дорос, да и слушать негде.
Да и не сказал бы, что эти Фронтмэны выдают качественный звук. Там мыла столько, что просто жуть, а не звук. Да и цена - 400 евро за 100 транзисторных ватт, если не ошибаюсь - говорит сама за себя.
А покрутить ручки у проца мне не лень будет, я надеюсь :)
А преамп сейчас - не вариант, мне кажется, ибо надо с нуля покупать преамп, оконечник, кабинет - бюджет не резиновый, да и неудобный вариант, куда мне домой многоваттный аппарат? К тому же места дома не так, чтоб очень много, родители не одобрят, мне кажется.

Тогда HD 500 (хотя ИМХО мыльноват(НА СТАНДАРТНЫХ ПРЕСЕТАХ!!!) покрутить неудалось.

Cti4, можно озвучить варианты с "головой" и парой педалей?

High gain Distortions. Full version. Krank vs Plush vs MI Audio vs Barber. EMG pickups. V.Vopilov     педалей тысячи!))) (кстати обладатели того же самого кранч бокса пишут об играбельности в комбы среднего уровня (400 евро за 100 ватт ;))

голова, вернее в этот бюджет минибошка
это к D7. что нить кранкообразное опять же.

ИМХО уж лучше взять преамп со спикосимуляцией, чем какую-то "крутую педаль". Преамп имеет законченный звук, в итоге и в импульс дома получится нехило играть, на концерте в плохой комб прозвучит, в хороший стек прозвучит круто, то же про репетиции. А педаль что даст? Ну возьмёшь дист, скорее всего транзисторный, в итоге на плохом концерте/репе в линию прозвучит песок, в плохой комб ну да, может быть на 0.5 процента будет лучше преампа, в хороший стек играть будет стрёмно.
Как бы возможностей больше, и есть куда расти по мере появления денег.
В хорошее оборудование хорошая педаль прозвучит лучше преампа ИМХО. проверенно на
Имел Sans Amp Tri A.C. AZG FG SS20 Engl E530 R&R SlLd (писал на студии) Гейниак (студия опять же).......

Автор склоняется к процу, пусть берет проц. В наших условиях вариант неплохой.
В конечном итоге звучат все равно руки  ;)

... и добавил:

zhigarev,
Лови + за "опытный" ответ!

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
У хорошего оборудования как правило уже есть хороший преамп НА БОРТУ (голова например). Для неё если и нужен, то только скример чтобы подогреть.
Вообще, если честно, не понимаю смысл педалей драйва. Ну были у меня в начале творчества и дешёвые, и средние, и дорогие. В итоге наигрался и продал/подарил пионэрам. Какой от них толк? Законченный звук они не дают, где требуется сформировать качественный звук они схематически изрядно примитивнее преампов, и козе понятно что проигрывают в звуке.
В детстве пользовался педалями, потому что было время зумов 505-х и их перегруз конечно всегда вызывал рвотные позывы. На каком-то этапе услышал недавно вышедшую Птеру, был просто ошемомлён и избавился от всех педалей, начав в жизни эру преампов.
Процессор хорош и удобен для пространственных эффектов. Хотя Фрактал может и крут, но 60 штук я пока не в состоянии на него найти. Поэтому к процессорам отношусь скептически, всё они выходят и выходят, пылесосят деньги доверчивых гитаристов, а толкового звука как не было - так и нет.

Оффлайн schelm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Ша! Играют все!!!
Так же как гитара звучит при "правильных" руках  :greeting: , так же и хороший Процессор звучит при "правильном" к нему отношении  :twiddle:. Это ведь уже по сути компьютер  :typing_on_guitarplayer: . А с этим, увы, тоже не все дружат. Это как гитары с флойдом- ведь настроить ее просто и удобно. Ан нет... Некоторые умудряются и из этого ну такую проблему сделать... А уж тем более и с Процем. Ведь там тысячи вариантов... куча возможностей и наворотов. В современных Процессорах можно выбирать кабинеты, варианты разных усилков и оборудования. Конечно! Чтобы все это настроить и заставить звучать- нужны навыки, хороший слух и четкое понимание, чего хочешь добиться...  :grand_rocker:
Зато, уж если научиться добиваться нужного звука на Процессоре, то потом, если надо, то несколько регуляторов на усилке крутятся в легкую!  ;)
Процессор- это очень даже хорошее дополнение любому гитаристу.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
schelm, насчет дополнения согласен... но вы не озвучили главное - чтобы научиться крутить процессор, надо уже иметь сформированное понимание звука, которое можно достичь только играя определенное время на нормальных (читай ламповых) приборах... сейчас вам легко советовать, т.к. наверняка у вас уже есть опыт, которого нету у новичков... наоборот (от процессора к усилку) схема не работает  :7:

Где взять опыт работы? Ведь без него на работу не берут. (с) башорг...

Оффлайн zhigarev

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 855
  • Desperate Engineering (приборы для педалбордов)
    • Вконтач
сформированное понимание звука, которое можно достичь только играя определенное время на нормальных (читай ламповых) приборах...

Вот тут не совсем согласен. Сформированное да, а вот с такой категоричностью поспорю - я начинал именно с процессоров и прежде чем начинать крутить ручки я много в интернте читал о том как строится цепочка, для чего нужны те или иные эффекты, как их настраивать. Это база, остальное - соль и перец по вкусу. В итоге пресеты мои звучали так, что друзья у которых уже были и комбики и стэки, когда слышали мой проц в линию говорили "ух! Епт..." Тут дело в ушах/руках (нужное подчеркнуть) - ставишь эффект и начинаешь крутить ручки, пока не найдешь тот звук, который нужен (да на это нужно время).

П.С. ИМХО

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
Вариант с предом самый идеальный ИМХО. Самый короткий и качественный путь до полной лампы. Потом можно будет купить конец и каб для бОльшего звука. А так дома в линию через пред шпилить весьмашно. На репе в разрыв совой звук пихать - отл ваще.

Оффлайн siziyman Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
schelm, вот что-что, а компьютеры - это точно моё, если приравнять проц к компу, то я точно разберусь   8)
andrei_kob, это правильно, наверное, но что из действительно стоящих и действительно способных научить "понимать" звук можно взять в этот бюджет(вопрос НЕ риторический)?
zhigarev, спасибо за рассказ :)
Minagushi, спасибо за совет :)
Я вот подумал, тут много народу преды предлагает - так может посмотреть(может, чуть-чуть подкопить) и взять например Engl E530? Вроде все его хвалят, как раз для дж-дж-дж же подходит. К тому же встроенный полутораваттный оконечник :)

Оффлайн w_a_d

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 678
..
« Ответ #70 : Июня 23, 2011, 17:11:58 »
Ща выпендрюсь. :) проц, а перед ним - ламповую педаль дисторшена. Будет и динамика, и эффекты, и тыкать можно хотя в стек хоть в компьютерные колонки.

Оффлайн Spellfox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
А еще посмотри на вариант Kustom defender 5H и каб 1*12(ну или 2*12),видел,где-то на форуме человек такой стек всего за 6к продавал,отличная штука,у меня сейчас такая стоит+если в москве живешь,сгоняй в поп-мьюзик,послушай его).Прекрасно греется,грел его Chris custom loud crusher и Lionsound 4.4.На мой взгляд этот малыш-отличный вариант для дома.До этого было стек гаврош 10 и рандалл 1*12 для дома слегка громковато.
Или,как вариант при твоем бюджете я бы взял стэк кастом и преамп R&R)

Но все это случай-если тебе комб тупо дома нужен,если ты хочешь использовать его на выездах\в клубах,лучше брать что-нибудь помощнее(как уже говорили здесь ерасов боггарт)
« Последнее редактирование: Июня 23, 2011, 17:18:02 от Spellfox »

Оффлайн siziyman Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
w_a_d, насколько знаю, действительно стоящих своих денег и одновременно качественно звучащих ламповых дистов(именно дистов, не преампов) весьма немного, если они и есть, что-то смущает меня этот вариант.
Spellfox, меня всё-таки пугает Кастом своей ценой, качеством, отстутствием внятного управления. И да, нужен аппарат именно для дома, сценическое применение вторично(ну стэк/комбо я на сцену возить точно не буду, проц/преамп - может быть)

Оффлайн stmaster

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
У Ерасова есть бюджетные, но хорошие домашние усилители. А если есть преамп, управление на усилке как бы уже и не нужно, разве только ручка громкости, ну может ещё презенс и подъём низких для пущей крутизны.

Оффлайн siziyman Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
stmaster, а что Вы думаете о Энгле Е530?
А Кастом-то без разрыва, без всего, а втыкать преамп(Е530) в преамп усилка - неразумно как-то, наверное