Автор Тема: Помогите с выбором гитары !!!  (Прочитано 2622 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #45 : Мая 20, 2010, 12:17:34 »
Сейчас уже речь идет о моделирующем усилке VOX DA5 :7:
Продолжайте, обсуждение...   :7:

Я ответил на эту фразу, в ней содержится ложное утверждение:
Мало того, что нормальные процы в разрыв ставят, хочу уточнить, что в параллельный разрыв... это получается с сохранением основного сигнала, и тем самым происходит сохранение динамики.

Всё!

Оффлайн VRotMen15G

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5424
  • Репутация: +151/-13
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #46 : Мая 20, 2010, 12:26:32 »
Нет, скажем так, я продолжал обсуждение усилка да5 и не заметил, что все плавно стали обсуждать эффекты в параллельной петле. Точнее это был мой пост про динамику. Короче, я чего-то ступил :7:

Оффлайн Keking Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #47 : Мая 20, 2010, 12:33:18 »
всё легко и просто ..............  ;D

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #48 : Мая 20, 2010, 19:37:28 »
2. И как "переработает" процессор сигнал, если речь идет об эффектах, скажем задержки, что может оказать влияние на динамику ?

Говенный АЦП/ЦАП и плохой алгоритм обработки решают

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #49 : Мая 20, 2010, 23:23:24 »
Говенный АЦП/ЦАП и плохой алгоритм обработки решают
Глупости! Давай конкретный пример, когда включение эффект процессора в цепь, повлияло на динамику.

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #50 : Мая 20, 2010, 23:30:51 »
ytrikoz,
Динамика на гитарном языке это не то же самое, что динамический диапазон.
Так вот, именно этот динамический диапазон и режет поганый проц, если он в последовательной петле.
Получается некоторая компрессия, одновременно с замыливанием звука.
Я понимаю, что ты все это знаешь, но чего-то цепляешься к словам.
На всякий случай, замыленность звука к хозяйственному и/или туалетному, ровно как и к промышленному мылу отношения не имеет.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #51 : Мая 21, 2010, 00:12:57 »
Глупости! Давай конкретный пример, когда включение эффект процессора в цепь, повлияло на динамику

Динамика или не динамика - какая разница? Главное что он срет

Оффлайн Azef

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +11/-1
  • Админ это юзер с правами доступа.
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #52 : Мая 21, 2010, 00:16:05 »
2 ytrikoz: вот прочитал я то, что ты тут написал... Скажи ты хоть малость, ну самую-самую, знаком с такой вещью как цифровая обработка сигнала? У меня сложилось впечатление, что - нет. Слова-то, к этой теме, чутка знаешь... но вот знаний в области DSP походу - ноль.  И вообще, при чем здесь >16bit????? Блин, это разрядность процессора, и от этого зависит только качество имитации эффекта. db и "линейные и нелинейные искажения" еще сюда засунул... тьфу блин.

Я сажу лишь одно, основная причина всех проблем с процами эффектов это ЦАП. Ибо процесс корректного обратного преобразования является очень сложной задачей, и на данный момент, сигнал на выходе с ЦАП слабо соответствует его же мат модели, с которой осуществляет работу сигнальный процессор. Собственно поэтому диамика звукоизвлечения и жрется: сначала - дискретизация, потом проц перелопачивает, а далее вообще не могут нормально восстановить...

Все. Точка. Если кому интересна реальность, смотрим абзац выше(говорю как специалист в области DSP). А те кто в танке - пусть и сидят в своем танке. Ибо горбатого только могила исправит. Ни кому больше ни чего объяснять не буду.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #53 : Мая 21, 2010, 00:16:56 »
Да, я уже заметил, что понимание происходящих процессов мало кого волнует, главное знать на какую кнопку жать.

Оффлайн Azef

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +11/-1
  • Админ это юзер с правами доступа.
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #54 : Мая 21, 2010, 00:20:11 »
Да, я уже заметил, что понимание происходящих процессов мало кого волнует, главное знать на какую кнопку жать.
Вот по этому подавляющее большинство и сидит в ж...

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1671/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #55 : Мая 21, 2010, 00:21:13 »
2 ytrikoz: вот прочитал я то, что ты тут написал... Скажи ты хоть малость, ну самую-самую, знаком с такой вещью как цифровая обработка сигнала? У меня сложилось впечатление, что - нет. Слова-то, к этой теме, чутка знаешь... но вот знаний в области DSP походу - ноль.  И вообще, при чем здесь >16bit????? Блин, это разрядность процессора, и от этого зависит только качество имитации эффекта. db и "линейные и нелинейные искажения" еще сюда засунул... тьфу блин.

Я сажу лишь одно, основная причина всех проблем с процами эффектов это ЦАП. Ибо процесс корректного обратного преобразования является очень сложной задачей, и на данный момент, сигнал на выходе с ЦАП слабо соответствует его же мат модели, с которой осуществляет работу сигнальный процессор. Собственно поэтому диамика звукоизвлечения и жрется: сначала - дискретизация, потом проц перелопачивает, а далее вообще не могут нормально восстановить...

Все. Точка. Если кому интересна реальность, смотрим абзац выше(говорю как специалист в области DSP). А те кто в танке - пусть и сидят в своем танке. Ибо горбатого только могила исправит. Ни кому больше ни чего объяснять не буду.

:pozor: Такая бредятина, во первых я говорил не о разрядности ЦСП, а как раз о ЦАП... перечитай мой пост еще раз, к этому и были упомянуты линейные и нелинейные искажения вызванные их работой и их аналоговой обвязки. Тебе по по прежнему не понятно к чему я упомянул разрядность цифрового сигнала?

Спор продолжать не намерен, так как полостью согласен с твоим последним абзацем. Говоришь об одном, а тебе три человека пишут о чём у них болит... Продолжайте конструктивное общение.

А тебе как специалисту предлагаю еще раз подумать о динамическом диапазоне звукоснимателя электрогитары и возможностях современных цифро-аналоговых кодеков. Про моделирование, а значит сигнальные процессоры и алгоритмы ни слова.

В целом допускаю, что ты разбираешься в вопросе. просто не надо думать, что вокруг тебя окружают дебилы.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2010, 00:29:44 от ytrikoz »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #56 : Мая 21, 2010, 00:29:29 »
Да, я уже заметил, что понимание происходящих процессов мало кого волнует, главное знать на какую кнопку жать

На нормальном аппарате вообще ни на какую кнопку жать не надо - он при любых комбинациях хорошо звучит. Предотвращая троллинг - естественно, такие комбинации как громкость в ноль, все ручки в ноль, аппарат выключен и так далее не подразумеваются

А то некоторые говорят например про зум, или про Ерасов ГТ-2 - чтобы получить нормальный звук, надо вдумчиво крутить ручки. Да если для получения хоть сколько-нибудь звука надо крутить ручки полчаса - аппарат говно по определению! Кручение ручек - не для "улучшения" звука, а для изменения его характера

... и добавил:

А тебе как специалисту предлагаю еще раз подумать о динамическом диапазоне звукоснимателя электрогитары и возможностях современных цифро-аналоговых кодеков. Про моделирование, а значит сигнальные процессоры и алгоритмы ни слова.

В целом допускаю, что ты разбираешься в вопросе. просто не надо думать, что вокруг тебя окружают дебилы

Выложи свою запись пожалуйста. Чтобы убедиться что все эти рассуждения имеют хоть какой-то практический смысл
« Последнее редактирование: Мая 21, 2010, 00:31:34 от HardRockMan »

Оффлайн Azef

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +11/-1
  • Админ это юзер с правами доступа.
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #57 : Мая 21, 2010, 00:34:27 »
 :crazy: "Остапа понесло..."   :crazy:

Оффлайн Strange

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: +269/-34
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #58 : Мая 21, 2010, 00:35:22 »
Ostap_Custom?

... и добавил:

Хрен знает почему, но как-то вещи, очень легко проверяеміе, зачем-то теоретически развозят... это ж не спец.тех.форум по специфике ЦАП и ДСП.... Включил - звук гогно - выкинул. Звук хороший - посоветовал соседу. Все коротко и ясно.
« Последнее редактирование: Мая 21, 2010, 00:37:18 от Strange »

Оффлайн Azef

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +11/-1
  • Админ это юзер с правами доступа.
Re: Помогите с выбором гитары !!!
« Ответ #59 : Мая 21, 2010, 00:42:21 »
Да ну это все нафиг, лично меня уже просто достало, что кто-то чутка по верхам каких-то знаний нахватался и начинает думать, что он в этой теме просто бог, а на самом деле  :dash:
Уже сколько раз пытался людям объяснить, что они говорят откровенные глупости, ни как не связанные между собой, но это бессмысленное занятие. Ладно бы только они так думали, но ведь они тем вбивают полную дурь в мозги начинающих... вот что самое плохое.

Цитировать
Включил - звук гогно - выкинул. Звук хороший - посоветовал соседу. Все коротко и ясно.
А вот так и должно быть))))

Не, не Остап Кастом, это была цитата из всем известного фильма))))