Автор Тема: Помогите состыковать аппаратуру )  (Прочитано 2461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VladiDre Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Помогите состыковать аппаратуру )
« : Апреля 12, 2008, 04:02:40 »
Всем привет! ) буду очень благодарен если кто-то даст дельный совет и поможет разобраться в некоторых трудностх с которыми я столкнулся по неопытности.
Я давно играю на гитаре, закончил муз школу, играл в группе, но никогда не приходило в голову соеденить гитару и компьютер. То есть, попытаться сделать записи своей игры, что-то записать свое, познакомиться с программами, такими как Cubase, Cakewalk Sonar 3 Producer Edition, Guitar rig и т.п. Вот, значит я купил профессиональную звуковую карту Audiophile 2496, микшер Xenyx502 и один микрофон...вот ) Кроме этого у меня давно уже, несколько лет гитара Cort X6 и комбик + примочки... На компе у меня служат звуком ресивер с 2мя мониторами, которые старые, но очень фирменные и качественные... такая вот небольшая домашняя студиа звукозаписи...
Что можете посоветовать, как это все соеденить и воссоздать, что докупить ) Я это все на днях приобрел, и сейчас ломаю голову, эксперементирую, читаю везде, интересуюсь... Подсоеденил я все через  микшер, то есть шнур от ресивера, который у меня был воткнут в старую звуковую карту до этого, я вставил в микшер(в Output стерео разъемы), с микшера провел такой же шнур(из Input разъемов) в  Out разьемы на своей новой звуковой карте... правильно ли я все сделал? или какие есть ещё варианты, лучше того что я придумал... )

Посоветуйте, какое программное обеспечение лучше использовать для записи гитары и полноценного трека... Если есть на пример готовые песни, музыка на гитаре и слова, какие программы дают возможность добавить ударные и клавишные инструменты искуственнным, так сказать путем )

Вообщем помогите новичку  :P

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8269
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #1 : Апреля 12, 2008, 04:31:03 »
Что за комбик и что за примочки? Чё-то насоединил ты по моему всё слишком сложно. Немогу понять что там у тебя микшер делает. Гитарриг смени на амплитуб (по моему лучше, удобнее и т.п.). Для ритмовых патернов предложу зэ-драмер. Для сведения кубейс или кейкволк подойдёт. Возможные варианты:
1. в случае вменяемого комбика гитарка в комбик, микрофон в морду комбику, от микрофона прямо в звук.карту, записывать через кубейс или кейволк под ритм зэ-драмера и при надобности обработать амплитубом через тот-же кейкволк/кубейс после записи или рилтаймом;
2. если есть петля у комбика, можешь через сенд подключить его в звук.карту (между гитарой и комбиком может быть примочка), через амплитуб симулировать оконечник и кабинет с микрофоном, ефекты;
3. можешь попробовать втыкать примочки прямо в звуковуху, и уже в амплитубе симулировать весь остальной тракт;
4. а можешь вообще гитару сунуть прямо в звуковуху и в амплитубе симулировать всё нужное, но это уже тоже самое что играть через проц.

Можно и ещё придумать, это так, основное

Оффлайн VladiDre Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #2 : Апреля 12, 2008, 05:16:18 »
Что за комбик и что за примочки? Чё-то насоединил ты по моему всё слишком сложно. Немогу понять что там у тебя микшер делает. Гитарриг смени на амплитуб (по моему лучше, удобнее и т.п.). Для ритмовых патернов предложу зэ-драмер. Для сведения кубейс или кейкволк подойдёт. Возможные варианты:
1. в случае вменяемого комбика гитарка в комбик, микрофон в морду комбику, от микрофона прямо в звук.карту, записывать через кубейс или кейволк под ритм зэ-драмера и при надобности обработать амплитубом через тот-же кейкволк/кубейс после записи или рилтаймом;
2. если есть петля у комбика, можешь через сенд подключить его в звук.карту (между гитарой и комбиком может быть примочка), через амплитуб симулировать оконечник и кабинет с микрофоном, ефекты;
3. можешь попробовать втыкать примочки прямо в звуковуху, и уже в амплитубе симулировать весь остальной тракт;
4. а можешь вообще гитару сунуть прямо в звуковуху и в амплитубе симулировать всё нужное, но это уже тоже самое что играть через проц.

Можно и ещё придумать, это так, основное


В микшер втыкаю гитару, так же в микшер у меня воткнут микрофон C606. А от микшера уже разветлены шнуры на мониторинг и на звуковуху в Оут разъемы... Конечно, это возможно и не правильно, но это единственный способ подобранный в эксперементах объеденить все воедино )
Комбик и примочка при этом не учавствуют. Комбик MARSHALL MG15CD. Примочка Delay DD100

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8269
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #3 : Апреля 12, 2008, 06:24:48 »
Ну комбик всёж у тебя не ахти, а дд100 подобрав нужные разъёмы логичнее было бы втыкать между микрофоном и звуковухой, больше с твоим оборудованием ты правельно никак не подружишь. В микшер можешь включить микрофон, минус с СД например, но никак не гитару - для этого есть комбик. Поскольку здесь отдел новичков попробую на пальцах объяснить почему. Как бытовая широкополосная аппаратура, так и проф. звукоопраторные аппараты (ну или их клоны, копии) созданы так, чтобы работали с наименьшими искажениями, создавая гитарный аппарат создатель РАБОТАЕТ с этими искажениями, изучая их как на осциллографе, так и ушами (как бы это нибыло, измерительная техника показывает далеко не всё), а эти искажения - ни что иное, как драйв, подобие чистого, от них зависит колорит звука твоего усилка - это раз. Пункт но.2 - это то, что на природе вроде не существует инструмента с таким узким, но ярко выраженным частотным диапазоном, как эл. гитара, т.е. нижняя граница спектра 70-80 Гц, а верхняя - 5-5,5 кГц зависимо от динамика или в случае его симуляции от спикерсимулятора. Так вот твой комбик эти задачи осуществляет, а микшер с мониторами правильного звука твоей гитары никак не может сформировать, разве что если между гитарой и микшером включить тот-же амплитуб, но это уже будет симуляция, а не натуральный аналоговый звук.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2008, 08:11:11 от albertas »

Оффлайн VladiDre Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #4 : Апреля 12, 2008, 18:35:02 »
Ну комбик всёж у тебя не ахти, а дд100 подобрав нужные разъёмы логичнее было бы втыкать между микрофоном и звуковухой, больше с твоим оборудованием ты правельно никак не подружишь. В микшер можешь включить микрофон, минус с СД например, но никак не гитару - для этого есть комбик. Поскольку здесь отдел новичков попробую на пальцах объяснить почему. Как бытовая широкополосная аппаратура, так и проф. звукоопраторные аппараты (ну или их клоны, копии) созданы так, чтобы работали с наименьшими искажениями, создавая гитарный аппарат создатель РАБОТАЕТ с этими искажениями, изучая их как на осциллографе, так и ушами (как бы это нибыло, измерительная техника показывает далеко не всё), а эти искажения - ни что иное, как драйв, подобие чистого, от них зависит колорит звука твоего усилка - это раз. Пункт но.2 - это то, что на природе вроде не существует инструмента с таким узким, но ярко выраженным частотным диапазоном, как эл. гитара, т.е. нижняя граница спектра 70-80 Гц, а верхняя - 5-5,5 кГц зависимо от динамика или в случае его симуляции от спикерсимулятора. Так вот твой комбик эти задачи осуществляет, а микшер с мониторами правильного звука твоей гитары никак не может сформировать, разве что если между гитарой и микшером включить тот-же амплитуб, но это уже будет симуляция, а не натуральный аналоговый звук.

Спасибо ) А вот, можно ведь сделать так. Подсоеденить гитару к комбику, между ними DD100. Микрофон, подсоеденить к микшерному пульту и воткнуть его в морду комбика ) и записывать гитару таким вот образом... ) Без микшера никак не вставить микрофон в звуковуху, только если через переходник какой-то... толкьо не вижу смысла ведь от микшерного пульта хуже ведь не будет... к тому же у меня задействованы в звуковухе только 2 Оут разъема в которые воткнут пульт микшера, а в микшер уже ресивер... Тогда я могу переключить в Контрольной понеле звуковой карты, и задействовать Monitor Mixer, как я видел демонстрацию этой звуковохи в муз. магазине, мониторы были подключены как-то через микшерный пульт и работало все в режиме "Monitor Mixer". Если я прямо ресивер подключаю к звуковухе. то не могу переключиться и использовать данную опцию...

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8269
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #5 : Апреля 12, 2008, 22:35:26 »
А вот, можно ведь сделать так. Подсоеденить гитару к комбику, между ними DD100.
Разве что чистый звук можно попробовать так записать. Если включишь драйв комба, будет сплошная каша. Может какие-то экспериментальные вменяемые звуки и можно нарулить, но живьём такого никто не делает (я не слышал). Идеальное место дилея после микрофона, в реальных условиях такое сделать довольно трудно, обычно гитаристы в него подключают уже сформированный предварительной частью усилка сигнал и после обработки возвращают в оконечную часть усилка для окончательного усиливания, т.е. подключают в петлю ефектов (на многих сегодняшних усилках  по серьёзнее 15-ватников "fx-loop"). Поинтересуйся в соседних топиках структурой гитарного усилка, многое поймёшь.
Без микшера никак не вставить микрофон в звуковуху, только если через переходник какой-то... толкьо не вижу смысла ведь от микшерного пульта хуже ведь не будет...
Ну в принципе чем меньше даже качественных элементов в цепочке между микрофоном и звук. картой, тем, как правило, лучше. Но не думаю, что микшер будет портить звук (сигнал) больше чем переходники для подключения микрофона в звук. карту. Цепочка микрофон->микшер->карта обоснованна только в случае конденсаторного микрофона, если в микшере есть фантомное питание, а в карте такой возможности не предусмотрено. Кстати, какой у тебя микшер, какой микрофон. В микшерах тоже иногда бывают fx-loop, если у тебя это есть, можешь смело подключить дилeй: из "send" в "in" дилея, из "out" дилея в "return" мишера, и, если есть ручка "mix", то ею можно регулировать уровень обработки, результат будет лучше

Оффлайн VladiDre Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #6 : Апреля 12, 2008, 23:34:11 »
Кстати, какой у тебя микшер, какой микрофон. В микшерах тоже иногда бывают fx-loop, если у тебя это есть, можешь смело подключить дилeй: из "send" в "in" дилея, из "out" дилея в "return" мишера, и, если есть ручка "mix", то ею можно регулировать уровень обработки, результат будет лучше

С этим я походу прогадал... микшер простой, нужно было брать более навороченный, с возможностью подключить 2 и более микрофонов, XENYX 502... а нужно было брать XENYX 802 или выше, там все эти навороты есть. На моем же можешь посмотреть здесь как он выглядит http://www.rock-and-roll.ru/images/goods/4673_b.jpg

Ещё вопрос, может стоит подключить к Оаут разъемам отдельно ресивер с мониторами, а микшер с микрофоном в Ин... Проверил, вроде бы работает, в контрольной панеле звуковохи изменил на Monitor mixer, есть звук и можно писать микрофон... Вроде бы так даже правильно ))

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8269
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Помогите состыковать аппаратуру )
« Ответ #7 : Апреля 12, 2008, 23:44:02 »
Ещё вопрос, может стоит подключить к Оаут разъемам отдельно ресивер с мониторами, а микшер с микрофоном в Ин... Проверил, вроде бы работает, в контрольной панеле звуковохи изменил на Monitor mixer, есть звук и можно писать микрофон... Вроде бы так даже правильно ))

Во во, смотрел на твои приборы, думал, чё ты там намудрил с подключением, а вот это - как бы более правильно