Форум гитаристов

Angro-Maniu, я с Богнером не сравнивал. Но лоб в лоб Меса Ректифаер vs. Ерасов с идентичными динамиками доводилось пощупать. Меса мне понравилась больше. Ерасов размытый и по ощущениям просто не дотягивает. Впрочем, это мое имхо, ессно.

Ничего ты не сравнивал, если на то пошло. Сними с Месы тряпку, а с Ерасова сетку и сравни в лоб. Ерасовский звучит откровенно лучше, чище, нет бульканья по низам из-за более жесткой конструкции. Одень обратно тряпку и сетку - попрет разница по верхам из-за разного пропускания ВЧ, плюс на некоторых экземплярах Мес хлопает тряпка. на Буллах подзвякивает сетка. На студии сетка по жизни снимается, чтобы не мешала съему микрофонами.

Так что лучше и притом существенно лучше! Кабы сравнивались 2х12", разыгранные! Если ты сравнивал сырой Булл, то извини, это адекватностью не пахнет.

Так, прикидываю по моделям.
Маршалл - понятно, нужно искать винтаж.
По другим, получается, так:
Custom Audio Amplifiers - я так понял, это что-то от Сухр - этот бренд я знаю как
топовый, по крайней мере - по гитарам, спасибо за наводку.
Bogner XTC Ecstasy - не слышал ничего, но посмотрел в сети - внушает.
Hiwatt - кстати, много хорошего слышал, мне даже советовали уже ребята не Маршалл брать, а
Хайватт именно.
Китайскую продукцию, в том числе модификации оттуда - я вообще не рассматриваю,
хочется один раз - и чтобы хорошо. Без компромиссов, так сказать.
Все перечисленные модели, конечно, дорогие, но хороший звук того стоит.
Вот, тут Уважаемый Поклонник Crate высказался про хайватт кастом 50 - я нашел на ибэй
http://cgi.ebay.com/Hiwatt-Custom-50-head-from-cca-1977-NO-RESERVE_W0QQitemZ250437101096QQihZ015QQcategoryZ10171QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Интересно, он сам по себе вызвал некоторые неприятные ощущения, или в связке с
Ерасовым?
По кабинетам - понял, Бэд Кэт посмотрел.
Вот такой как? Нормальный?
http://cgi.ebay.com/Bad-Cat-Amplifiers-4x12-Cab-Speaker-Cabinet-NEW_W0QQitemZ110374754608QQihZ001QQcategoryZ10171QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Спасибо за инфу относительно "честности" - думаю, это как раз то, что нужно. Я про то, что кабинет
выдает именно то, что играет усилок.
Владимир Владимирович - тоже благодарю за информацию относительно совместимости голов и кабинетов.

Интересен такой вопрос - обязательно ли брать 4х12 кабинеты, или лучше взять подешевле, но разных и поменьше?
Какой оптимальной мощностью должен обладать кабинет для записи? Не для концертов, только для записи.
Нужно учитывать, что чем больше требуется микрофонов для снятия звука, тем больше будет проблем с фазой.

И еще. С головами б/у понятно - поменять лампы, электролиты, перепаять транс и прогреть контакты - не вопрос.
А с кабинетами как? Что-то подсказывает, что в этом случае нужно бояться большего количества всяких
подводных камней... Кто что по этому поводу посоветует?

По поводу бутиков от Д7 - изучу, обращу внимание, большое спасибо.

По поводу басовых.
Про Марк Бас слышал много хорошего, кстати. А вот про Ashdown ничего не слышал, можно поподробнее?
Также буду благодарен, если конкретизируете модели (латиницей) :-)

Что касается Ampeg SVT Classic - это один из главных претендентов пока что, я сам больше всего к ним склоняюсь.
Просветите меня, пожалуйста, приставка "классик" - это реиссью, или это действительно старые модели?
И что лучше в данном случае - сильно старый заюзаный винтаж, но с "тем самым" звуком, либо
переиздание - но с новыми комплектующими и большим запасом прочности на будущее?
И еще - может, кто-то все-таки что-то скажет про SVT-2, а также SVT II - я так понял, первый - это
современная инкарнация последнего?

Rsmol, по поводу Остапа я уже слышал отзывы, и много раз слышал эти усилки "в деле". Вопросов нет, все
офигительно. Как вариант - рассматриваю, но хочется выслушать мнения о "классике".

Turrokk, То есть, Эшдаун - лучше, чем SVT-2 Про?
Речь о таких?
http://cgi.ebay.com/Ashdown-ABM-900-EVO-III-575W-575W-bass-amplifier-head_W0QQitemZ180351255497QQihZ008QQcategoryZ64397QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Если да - цена вполне приемлемая.

И еще. Вот я задумался - про гитары все говорят, что стек лучше. А что с басом? Может, бас имеет
смысл брать именно как комбо? Ну, чтобы тока был выход линейный у него еще?
Кто-нибудь может поподробнее описать по моделям, на что обратить внимание, чтобы не ошибиться?

Jerome Kwan, слишком пессимистично как-то :-D
Я с ушами, можете не сомневаться. Хороший звук точно расслышу. Да и язык на месте - если что, любого
пионера обработаю при необходимости, если оно оправдано именно с точки зрения звука. :-D
Конечно же - "брендовость" значение имеет, но не в ущерб звуку, я это, кажется, отписал в самом начале.
Можно поподробнее по Эшдауны? Что Вы можете поставить, каков прайс, и так далее. Можно в личку даже, если не затруднит.

Shopen, если честно - эта студия - не гетто, в нее никто силком не зазывает :-D
Тем более, основная работа в студии ведется в качестве продакшна, а потому - в большей части именно
мы выбираем, какого гитариста или басиста позвать на запись. Бывают "сторонние" заказчики, которым надо просто
прийти и отписаться - от них отказываться тоже грех, вот тут "бренд", конечно, может иметь значение.
Но главное - то, что именно мы хотим сделать и услышать. Вот почему я и спрашиваю совета у опытных людей,
знающих толк в гитарном звуке. А решение буду принимать самостоятельно, внимательно выслушав все
рекомендации.

Jerome Kwan, оценил Ваш сарказм относительно специализации "под живой звук". А давайте выясним, что Вы называете
живым звуком тогда? Или не будем холиворить все-таки? :-)
На всякий случай - сообщу, что студия открыта совсем недавно, и в данный момент я занят именно
доукомплектацией. Если бы все было готово - я бы не обратился к этому форуму за советом.
:-D Читаю вот Ваши дальнейшие посты... Ну ладно, объясните мне, дураку, тогда, что в Вашем понимании
"мониторинг"? А потом я Вам объясню о том, что мы используем в качестве мониторинга, идет?
Если это чем-то Вам поможет - последнее приобретение на студию - 24-канальный датский аналоговый магнитофон Lyrec,
и сейчас в ближайшие дни приобретаем большую аналоговую консоль для записи.
Если Вы в теме - Ваш вопрос будет снят. Если нет - сорри, переубеждать ни в чем не намерен :-)

Max Seleznev, вижу, что Вы в теме. R1 совершенно не мелковаты, кстати, это лучший ближний контроль,
который можно найти на сегодняшний день. И, между тем, выбирают его совсем не по мощности (ну, она там достаточная, 130W),
а по достоверности. Так вот, это самые честные мониторы. И сделаны они, между прочим, в России.
Так что стереотипов в этом отношении нет. Насчет "старости" протулза - ну, от старости звучать хуже он не стал.
У меня в парке синтезаторов большинство - 70х-80х годов, и на современные побрякушки я их не поменяю ни за что.
А отношение к Ерасову - я сам слышал много его кабинетов. Мне не нравится. Брать не буду, потому что это, получится,
кот в мешке. Прошу не обижаться уважаемого YERASOV, ничего личного. Мало того, не претендую никоим образом на
истину высшей инстанции. С Остапом понятнее - но об этом уже писал.
По поводу Марк 5 и кабинета - спасибо, понял, однако только что вышедшую модель, конечно, опасливо брать.

Всем еще раз спасибо за содержательные ответы.
Если есть еще что-то добавить по теме и по вышеизложенным пунктам - буду признателен.
Если нет - очень прошу не флудить и не холиворить, для меня вопрос не шуточный далеко.
Спасибо.
С Уважением,
Алексей.

Ну я на истину не претендую. Оба каба были подубитые, подразумеваю, что разыгранные. Разница в основном по верхам.. На Ерасове показались размытые (не сглаженные, а именно размытые). Меса звучала почетче. Ну да хрен с ним. Все равно оба точно уступают Кранкентшейновскому кабу А вот к усилку я заметно охладел, с тех пор как через руки прошло столько вкусного

Так я тебе про верха и говорю, разница только в материале на морде. Если снять, то разницы нет. И предубеждений тут нет. А хаятелей в топку, ибо 100% уверен, что просто отмазки, чтоюы не связываться с отечественным производителем.

уфф.. многа букаф..

да САА - это Суровские усилки.. и гитары у них действительно тоже офигенные.

Про этот конкретный Эшдаун не могу сказать. В любом случае - добротный девайс, просто AMPEG SVT-2 Pro мне субъективно больше нра.. кажется эдаким верхом инженерной мысли. Полностью ламповый все-таки. Ну и с точи зрения пиара перед пионерами Ampeg все-таки лучше. Его каждый лох знает.

Про б/у аппарат и кабы. С аппаратом все гораздо проще. Там на самом деле нечему ломаться кроме ламп. Во всяком случае, каких-то серьезных инцидентов я никогда не встречал. Естественно, нужно понимать, где покупаешь и не брать откровенный хлам. Чем дороже усил, тем больше шансов, что с ним хорошо обращались.

Кабы.. ну самое опасное место - динамики. Поэтому каб действительно нужно слушать или брать у проверенных людей уже.



... и добавил:
ок, верю 

Все понял, спасибо.
Прошу прощения за много букаф - все-таки, пока я отсутствовал, топик разросся так, что я сам минут сорок только читал :-D Ну, внимательно читал.
Про Ампег спасибо, понял. Сам к нему склонялся. На Мосфильме стоит, вроде никто не жаловался пока.
Басисты знакомые отзываются хорошо тоже.
Если несложно - отпишитесь, плиз, в личку - интересны ССА, если можно - сразу с ценами (лучше сразу с учетом всех возможных скидок :-D) и сроками. Ссылки на описания тоже не помешают.
Спасибо.

И еще. Вопрос по динамикам. Если брать кабинеты - какие динамики лучше? Ну, в рамках того же, "классического" добротного звука и хорошего тембрального диапазона. Видел на некоторых "гринбэки", на других - "винтаж 30", и так далее...
Кто что может посоветовать в этом плане?
Спасибо.
С Уважением,
Алексей.

Я очень хорошо знаю что такое R1, т.к. отслушивал еще одну из первых моделей у Вадима, действительно очень хорошие мониторы. Но ближний контроль = мелкие по определению.
"Достоверность" применительно к гитарному мониторингу это когда ставишь в аккустичекой каб 4х12 и микрофоны, а потом выходишь в аппаратную, включаешь мониторы и получаешь ощущение что стоишь перед этим самым кабом.
Это можно сделать только на мониторах среднего или дальнего поля и раз уж вы замахнулись на  хорошую консоль и аналоговый магнитофон то и по мониторингу имеет смысл дополнить, и не только из-за гитары.

Вы все верно говорите, Макс. Мелкие ровно настолько, насколько положено ближнему полю.
Относительно дальней зоны - тоже все верно. Это на очереди, естественно. Сейчас пульт, дальше гитарный и басовый аппарат, кое-что еще осталось по динамике и обработке (хотя и так уже вполне), и тогда "дальняя авиация" - иначе смысла нету раньше времени вышвыривать такие деньги на то, что будет простаивать без дела. Уже обдумываю дальники Вадима, а это ведь около 10 килобаксов, если с усилками считать...

Как я уже сказал этот протулс вполне себе рабочий вариант и ничего особо против не имею. Но винтажные синтюки/усилки/гитары это несколько другое чем DAW. DAW продолжают активно развиваться вместе с компьютерами и еще не достигли пика своих возможностей, и никому не придет в голову сказать, что вот самый тру был протулс 3 на 8 дорожек

Представьте себе, приходит. И не напрасно, кстати, приходит. Потому что индустрия звукозаписи, вместе с индустрией гитаростроения, синтезаторостроения, и прочегостроения, идет по пути маркетинга, а не по пути научных разработок. Надежда вся - только на энтузиастов вроде Вадима Володина, которые за вполне вменяемые деньги делают то, чего на обычном рынке просто не найти.
Именно поэтому - звук протулза Микс ничем не хуже того же нового протулза. Развитие происходит экстенсивным методом - совершенствуется не технология, а периферия. Например, увеличено количество голосов до 128. Но и с 64 можно справиться прекрасно. Вопрос - зачем платить больше?
А есть вообще приверженцы мнения о том, что ХД звучит еще и хуже в сравнении с Миксом. Утверждать не буду, лично не сравнивал. Но мнения есть, и довольно авторитетные.
Опять же - на сумме у нас стоит старенький Макинтош 93 года с нубасной карточкой Аудиомедия, который делает свою работу существенно лучше (то есть - в точности с заявленными характеристиками, и очень неплохими) по сравнению с дорогущими девайсами на сегодняшнем рынке. И там, кстати, секвенсор-то - всего лишь 4-дорожечный. Вывод - очень многое на рынке - развод, не имеющий ничего общего с качеством звука. Поэтому синты покупаю старые, поэтому аппарат гитарный хочу либо старый, либо уж кастом топ-класса.

Самого лучшего динамика к сожалению не существует.
Поэтому и предлагал каб с двумя разными типами динамиков.
А так самый стандартный/популярный и достаточно универсальный это Celestion V30.
А Greenback лучше не надо - тонкий-верхастый звук. Если только в сочетании с чем либо более низастым/мясным.
 

Вот очень полезный совет, как и все Вами выше сказанное.
V30 - это, я понимаю, как раз "винтаж-30" тот самый.
Благодарю.
C Уважением,
Алексей.

Чем то мне это крошевский форум напоминает
Ну да ладно сильно спорить не буду, тем более, что как я уже говорил PT Mix24+ вполне нормальный рабочий вариант.

 Да, это он, можно сказать стандарт. Но у него тоже есть свои минусы поэтому люди пробуют другие, составляют комбинации разных динамиков и т.п.

Ну и прекрасно, значит - мы оба знаем, о чем говорим :-D
Крошевский форум - по сути, единственный действительно профессиональный форум о звуке. Может, там и пересекались. :-D
Еще раз спасибо Вам за советы.
с Уважением,
Алексей.

SynthMusic.Ru,