Автор Тема: Помогите выбрать Тюнер.  (Прочитано 4471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #30 : Января 18, 2013, 13:05:26 »
J.T., это типо бутика :) мелкосерийное производство, делают исключительно в штатах, фирма только тюнерами занимается на основании каких-то  собственных наработок. Разбирал, внутри нифига не соплестрой, промышленные платы с двухсторонним монтажом. Ехало ко мне, на урал 15 дней.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #31 : Января 19, 2013, 08:28:56 »
Полистал топик... без обид только - а по флажолетам настроить никак :7:? Ну на кой тратить бабло на все эти новомодные приблуды? Просто интересно, если окажетесь в ситуации без тюнера, через 5 минут на сцену, а гитара расстроена - как будете выкручиваться :crazy:

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5203
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #32 : Января 19, 2013, 08:31:43 »
Mastodont, не надо оказываться в ситуации без тюнера. Для этого он и покупается, чтобы поселиться в педалборде навсегда.
Кроме того, на записи без тюнера никак.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #33 : Января 19, 2013, 08:35:31 »
Ravenbird, тупо батарейка села, и чего?
Кроме того, на записи без тюнера никак.
Надо же, а я 25 лет без него обхожусь :pozor:. Как-то камертона хватает, 1-ю настроил - дальше по схеме.

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5203
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #34 : Января 19, 2013, 08:37:54 »
Mastodont, питать надо не батарейкой, а от нормального блока питания.
Ну я рад за вас, что настраиваете идеально. Я перестраховываюсь, чтобы на записи всё звучало хорошо.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #35 : Января 19, 2013, 08:46:53 »
Ravenbird, Дело не в идеально, просто тюнер не даст точной настройки :). Полутоны - это компромисс, ежели делать инструменты исходя из математики, в октаве должно быть не 12, а 17 звуков. Поэтому флажолетная настройка более точная, ибо дает строй не по отдельным струнам, а по их соотношению между собой ;).

Оффлайн J.T. Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #36 : Января 19, 2013, 09:14:42 »
Полистал топик... без обид только - а по флажолетам настроить никак :7:? Ну на кой тратить бабло на все эти новомодные приблуды? Просто интересно, если окажетесь в ситуации без тюнера, через 5 минут на сцену, а гитара расстроена - как будете выкручиваться :crazy:
Придерживаюсь той же точки зрения, что и Ravenbird. Без тюнера не надо оставаться. А также про блок питания. Ну и если уж и правда чего случилось с тюнером, то можно попросить тюнер у басиста или второго гитариста, если нет таких, то у гитаристов других групп, с кем выступаешь. Как-то так.
Ну и возникает встречный вопрос - как ты собрался строить гитару в шумном помещении клуба по камертону? ???
И еще вопрос - откуда уверенность, что тюнер не настраивает точно гитару?


Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #37 : Января 19, 2013, 09:37:24 »
J.T.,
Ну и возникает встречный вопрос - как ты собрался строить гитару в шумном помещении клуба по камертону? ???
А ты, придя в клуб, сразу расчехляешь гитару и бегом на сцену?
И еще вопрос - откуда уверенность, что тюнер не настраивает точно гитару?
Поясняю еще раз - тюнер настраивает ОТДЕЛЬНЫЕ струны, а не их СООТНОШЕНИЕ между собой.

Оффлайн Inchart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Один
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #38 : Января 19, 2013, 09:42:44 »
Вы ещё подеритесь :) Вроде всегда после настройки парой тройкой аккордов проверяется как раз соотношение звучания струн между собой. Никакой не секрет и обычно все так и делают. Во всяком случае мне так казалось, пока тут ужасы писать не начали.

Оффлайн J.T. Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6423
  • It's only me J.T.
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #39 : Января 19, 2013, 10:08:08 »
J.T., А ты, придя в клуб, сразу расчехляешь гитару и бегом на сцену?
В том то все и дело, придя в клуб, я гитару вообще не расчехляю, жду своего выступления и делаю это уже на сцене. Воткнул в цепь эффектов, где есть тюнер, включил его, настроился, выключил и все готово. А ты как делаешь? Уединяешься где-то что ли перед выступлением, отстраиваешь там втихаря гитару под камертон и потом ждешь своего выступления? Тебе так удобней? :crazy:

Поясняю еще раз - тюнер настраивает ОТДЕЛЬНЫЕ струны, а не их СООТНОШЕНИЕ между собой.
Если у тебя на гитаре настроены все струны по отдельности, а между собой они не строят не повод ли это отстроить гитару? :hmmm:

Вы ещё подеритесь :) Вроде всегда после настройки парой тройкой аккордов проверяется как раз соотношение звучания струн между собой. Никакой не секрет и обычно все так и делают. Во всяком случае мне так казалось, пока тут ужасы писать не начали.
Вот я тоже не понимаю в чем проблема. ??? Тюнер реально удобнее для Лайва. Дома, да, можно отстроиться хоть под что, а на репетициях и выступлениях, камертон - потеря времени, как по мне, да еще и не факт, что удастся по нему отстроиться адекватно из-за шума.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14957
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #40 : Января 19, 2013, 10:52:55 »
Полистал топик... без обид только - а по флажолетам настроить никак :7:? Ну на кой тратить бабло на все эти новомодные приблуды? Просто интересно, если окажетесь в ситуации без тюнера, через 5 минут на сцену, а гитара расстроена - как будете выкручиваться :crazy:
Ravenbird, Дело не в идеально, просто тюнер не даст точной настройки :). Полутоны - это компромисс, ежели делать инструменты исходя из математики, в октаве должно быть не 12, а 17 звуков. Поэтому флажолетная настройка более точная, ибо дает строй не по отдельным струнам, а по их соотношению между собой ;).
Уважаемый! Как говорил Гедеван Александрович в известном фильме: "Вы здесь самые умные?"..
У вас абсолютный слух, и вы различаете ноту с точностью до нескольких центов, как это делают обычные тюнеры? Если это так, то несказанно рад за вас.
А для нас, для всех остальных, есть технические устройства, помогающие облегчить нашу нелёгкую жизнь.
По флажолетам настроить?.. Отличная идея, если только у вас та струна, с которой настраивать будете, сама настроена точно, на гитаре нет какого-нибудь флойд-роуза, и интонирование каждой струны (мензура) отстроены как надо (представляю, как можно мензуру отстроить без тюнера - отстраивал когда-то, но занимало это массу времени), а иначе ценности от такой "настройке по соотношению звуков", извините, ноль.
Да и вообще, про точную настройку гитары (как и любого ладового инструмента), напрасно вы песню завели. Наверное понимаете, раз что-то про звукоряд нам стали объяснять, про разницу между натуральным строем и равномерно темперированным  >:(

... и добавил:

Поясняю еще раз - тюнер настраивает ОТДЕЛЬНЫЕ струны, а не их СООТНОШЕНИЕ между собой.
Если хорошо настроены все ОТДЕЛЬНЫЕ струны, то про их СООТНОШЕНИЕ (что это за термин, кстати?) можно не беспокоится. Ну, разве что, опять-таки, если только интонирование не отстроено...

... и добавил:

Mastodont, не надо оказываться в ситуации без тюнера. Для этого он и покупается, чтобы поселиться в педалборде навсегда.
Кроме того, на записи без тюнера никак.
Да пусть каждый сам для себя решает.
Может, кто-то настраивает по принципу "Только на слух, только хардкор!" - на здоровье)))
« Последнее редактирование: Января 19, 2013, 11:03:26 от painful »

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #41 : Января 19, 2013, 11:43:04 »
painful, Настрой гитару по тюнеру, прижми 2 (4,5,6) струну на 5 ладу и сравни с открытой предыдущей. Если не услышишь разницы, тогда действительно - только тюнер и поможет.

По флажолетам настроить?.. Отличная идея, если только у вас та струна, с которой настраивать будете, сама настроена точно
Предшествующий топик не судьба прочесть?
Как-то камертона хватает, 1-ю настроил - дальше по схеме.

интонирование каждой струны (мензура) отстроены как надо
Ну, разве что, опять-таки, если только интонирование не отстроено...
без комментариев
« Последнее редактирование: Января 19, 2013, 11:46:04 от Mastodont »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14957
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #42 : Января 19, 2013, 12:06:04 »
painful, Настрой гитару по тюнеру, прижми 2 (4,5,6) струну на 5 ладу и сравни с открытой предыдущей. Если не услышишь разницы, тогда действительно - только тюнер и поможет.
Я не знаю, что там у вас за гитара и что за тюнер, раз по примам не строит, а по флажолетам - нормально. Мензура каждой струны - интонирование (что-то смутило в этом термине?) настроены?
Судя из того, что вы пишите - нет, иначе всё ОК было бы и при настройке по примам, и по флажолетам, и по октавам
« Последнее редактирование: Января 19, 2013, 12:12:14 от painful »

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #43 : Января 19, 2013, 12:21:31 »
Я не знаю, что там у вас за гитара и что за тюнер, раз по примам не строит, а по флажолетам - нормально. Мензура каждой струны - интонирование (что-то смутило в этом термине?) настроены?
Судя из того, что вы пишите - нет, иначе всё ОК было бы и при настройке по примам, и по флажолетам, и по октавам
Гитара стопроцентно будет строить либо по прижатой струне в унисон с открытой, либо по флажолетам. Если не слышишь разницы, я ничем не помогу ???.
По термину "интонирование" - гугл в помощь. Он все-таки имеет несколько иной контекст.
Да и вообще, покупайте тюнеры, если без них никак ;D. Я высказал свое субъективное мнение, вот и все.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18676
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Помогите выбрать Тюнер.
« Ответ #44 : Января 19, 2013, 22:47:57 »
правы все...

я лично тюнером пользуюсь, - быстро и точно (абсолютного слуха у меня нет, а принося гитару с улицы в зал (особенно сейчас) сами понимаете, что будет со строем), после настройки я проверяю гитару аккордами и флажолетами на 5 и 7 ладах)

хотя обычно тюнер довольно точно настраивает и вносить коррекцию не требуется - гитару-то я отстриваю после каждой смены струн (мензуру проверяю, прогиб и т.п.) мне ж на ней играть.

в моей группе есть скрипачка и клавишница с абсолютным слухом - им ничего не надо (хотя скрипачка тюнер тоже юзает, умея обходиться и без него - быстрее просто)