Форум гитаристов

Вот, нашел неплохую статью по теме http://www.aguitar.ru/articles.php?id=tuner2
Там и, достаточно понятно разжевано, почему затруднительно абсолютно точно настроить гитару.

Глянул статью. Из статьи видно, что если у вас дешевая гитара и на ней лады стоят не ровно, то она по открытой строить не будет, для этого надо по ладам отстроить, что можно сделать с помощью того же Тюнера. А почему нет? А если у вас нормальная гитара с ровно установленными ладами, то все ок даже по открытой струне. А по поводу - строить на слух, так можно посоревноваться. Попробуйте прийти в шумный клуб и отстроить на слух и кто-нибудь будет строить по тюнеру. Как думаете у кого будет более быстрая и точная настройка?

... и добавил:

J.T., Статью прочти, а? Шувалов не последний препод по гитаре в стране. Потом, как уже говорил, посмотри, чем отличается гитара от виолончели.

Не находите, что статья написана про тихую, мирную домашнюю отстройку гитары? И кстати, там вроде ни слова нет про то, что надо строить по слуху, а не по тюнеру.
А вот если уже посмотреть в совокупности всех факторов, например - репетиция, на которую приходишь и там драмер как в попу укушенный начинает долбить по кардану, рабочему и т.п., басист отстраивать в кабинет свою гитару, а второй гитарист, который уже отстроился играет рифы группы Напалм Дет, так как она ему нравится. Интересно и как в таких услвиях на слух точно и быстро отстроить гитару?

J.T., Отклоняемся от сути спора - о точности настройки открытых/закрытых струн. Цитирую:

"К сожалению, высокая точность измерения тюнера отнюдь не гарантирует вам столь же точной настройки гитары.

Во-первых, частота, с которой звучит струна, "плавает" в определенном диапазоне. Первая струна теоретически должна быть настроена на частоту 329.63 Гц. Но на практике струна звучит не идеально ровно, а в каком-то интервале, поэтому настроить вы сможете ее, к примеру на 328-330 Гц.

Во-вторых, даже при идеальной настройке открытой струны звучание той же струны, прижатой, скажем, на пятом ладу, может быть уже не идеальным. Ведь точность установки ладов не идеальна, особенно это касается недорогих инструментов."

ОСОБЕННО касается. Что отнюдь не гарантирует стопроцентной точности в дорогом инструменте. Притом, по другому видео Шувалова (хоть и по акустике), дорогая гитара в его понятии - свыше 100к. У тебя гитара стоит более 100000? Поздравляю. Поищи его же ролик, где гитара в указанном ценовом диапазоне собрана не очень качественно.
Как бы правильно не были вбиты лады, это все равно - компромисс (читай выше). Именно поэтому даже на самой дорогой гитаре существует разница в длине мензуры по каждой струне (я так подозреваю, у тебя седла не стоят строго в ряд на 628/648мм)? А на виолончели или скрипке - ровный нижний порожек. Потому что инструмент БЕЗЛАДОВЫЙ. Вот там да - можно идеально настроить открытые струны, а потом пытаться попасть ровно в ноту. Именно потому у хороших скрипачей, как правило, абсолютный слух. На гитаре же ты можешь попасть в любую точку внутри между ладами - основой звука будет все равно компромиссный лад. Дорогой инструмент - да, будет точнее. Но не на 100%.
Гитару и сейчас настраиваю по слуху - на какой-нить банальной пьянке Напалм, конечно, но пилят, но гвалт и ор заглушают акустику будь здоров. Ничего - получается.
За сим откланиваюсь. Желаю удачной покупки (ну, чтоб не идти потом за очередным тюнером )


... и добавил:

А при  чём здесь виолончель вообще?.. Инструмент, в отличие от гитары, безладовый, необходимости строго отстраивать мензуру нет    (пусть будет "мензура", раз термин "интонирование" тебе так претит)

Он не мне "претит", термин из другой оперы. Читай теорию, если спорить не надоело .

Кстати, по поводу Polytune и Ля на 7 струне я свои слова беру обратно — нормально ловит. Сегодня на репе проверялся, всё ок.
Вот с 5-струнным басом проблем с Ля, это есть.

Mastodont,
1. Я так понимаю из Ваших утверждений следует, что у 90% гитаристов, если не больше, гитары не настроены? Или все группы таскают с собой человека с идеальным слухом или сами им обладают и только в России продолжают покупать тюнеры?
2. А вот еще интересно, если "частота, с которой звучит струна, "плавает" в определенном диапазоне" и ее не улавливает даже тюнер, то как на слух то уловить вы собрались? Или если по флажолетам на слух настроить, то все будет точно, не смотря на криво установленные лады?
3. Если посадка ладов не идеальна, то разве не будет такого, что как бы ты гитару не отстраивал - тюнером/не тюнером, она все равно будет не идеально настроена? Разве это не логично?
4. С помощью тюнера, выходит, нельзя точно настроить? Даже если строить не только по открытым, но и по ладам?

... и добавил:

Кстати, по поводу Polytune и Ля на 7 струне я свои слова беру обратно — нормально ловит. Сегодня на репе проверялся, всё ок.
Вот с 5-струнным басом проблем с Ля, это есть.

Это очень радует! Его я изначально и собирался брать. А какая толщина струн у тебя?

Непосредственно по теме разговора: недавно приобрёл Korg Pitchblack - неоригинально, но очень удобно и быстро с ним настраивать. Очень нравится ещё тюнер в Лексиконе MPX G2, но рэк не всегда использую (последнее время практически вообще не использую)

А он тоже Ля на 7-й струне ловит? Или не проводил таких экспериментов?

J.T., у меня баритон 27", поэтому струны тонкие: 9-46 + 62

Чет я по этому вопросу не подумал. А что будет если у 7-струна на мензуру 26.5 (по сути та же 27) поставить струны 11-58? Совсем не комфортно будет? А то просто я привык на 6 струне на таких играть (11-48, если до 6 струны). На мензурах 24,75" и 25.5" мне было комфортно.

где где , а вот там стопудов найдёшь ответы forum.7strings   .ru

Точно, что-то я забыл про еще более специализированный форум. Ну тут пусть тоже тема будет, может еще кому пригодится.

там была кстати тема про то что какой-то корг не так строил 7-ую, выяснилось это через POD XT )

Гитаристы такие гитаристы!

В Ля не пробовал (у меня все гитары - шестиструнки и сильно низкие строи обычно не использую), вечером попробую и отпишусь.
...Хотя, чего это я, бас-то я с ним, с Питчблэком тоже настраивал.
Строй у меня - ре, струнки обычно 11-50...12-54

Значит, скорее всего и Политюн и Питчблэк нормально настраивают, какой подвернется подешевле, тот и надо брать.

А еще огонь можно огнивом высекать!
И на санях ездить