Автор Тема: Помощь новичку с выбором гитары  (Прочитано 2271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Константин12345 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Помощь новичку с выбором гитары
« : Апреля 09, 2020, 01:37:49 »
Коллеги, всем доброго времени суток!

У меня ситуация следующего характера, искренне надеюсь, что сможете квалифицированно помочь и сориентировать.

Давно хотел научиться играть на гитаре, а нынешняя обстановка с глобальной самоизоляцией очень к этому располагает, ну, сами понимаете о чем я) Время на дорогу до работы и обратно тратить не надо, поэтому освободилось энное количество)
Как Вы уже поняли, я новичок. На гитаре никогда не играл, лишь пару раз держал в руках обычную акустическую.

Проблема заключается в том, что живу я не один. Квартира небольшая и есть маленькие дети. Еще и съемная. Нарушать покой (ни детей, ни соседей) своим "лабаньем" как-то не хочется) Учитывая еще то, что первое время будет вообще непонятно что выходить - грязь, фальш и слезы) Понимаю, что гитара - это не туба, но тем не менее) Да и к тому же занимаюсь я по большей степени в ночное время, а это точно не самое подходящее время для игры на инструменте.

Тогда у меня возникла такая идея.
Одно время баловался на компьютере написанием музыки в программе. Есть хорошие наушники и звуковая карта - focusrite scarlett solo. В ней есть разъем для электрогитары.
Как считаете, коллеги, может электрогитара поможет мне в этом? - подключу к компьютеру, звук будет через уши. Плюс у меня есть BIAS FX (Это по типу guitar rig). Если кто не знает - это программа, которая внутри себя эмулирует большое количество различных гитарных эффектов и усилителей. То есть звук пропускать можно через него.
Как мне кажется, шумовая проблема в ночное время этим решается) Но решается она лишь с моей точки зрения) Я не профи в этом и богатого опыта нет, поэтому решил обратиться за помощью к Вам, дабы не допустить ошибок.

Поэтому первое, что меня интересует - можно ли поступить так, как я написал? Или на первоначальном этапе на электрогитару точно не зариться?

Если все же можно сразу взять электрогитару, то меня интересует второй аспект.

Собственно, а какую выбрать новичку?)

Знаю, что они отличаются по форм-фактору - телекастер, стратокастер, суперстрат и т.д. Но вот я не понимаю, форма электрогитары влияет на извлекаемый из гитары звук или нет? На какую лучше обратить внимание?

Сразу хочу оговориться, что слушаю shoegaze, dreampop, slowcore. Это такие стили, характеризующиеся очень широкими звуками, сильной реверберацией и меланхоличным настроением. В перспективе планирую поигрывать что-то в этом духе. Какую электрогитару в этой связи можно посоветовать? Или они по извлечению звука все одинаковые?

Часто замечаю у ребят, которые исполняют эти стили, такую гитару как Parker Fly или Parker Nitefly. Знаю, что они уже давно не выпускаются.
Почему в этом стиле часто встречаются именно эти гитары? Это связано с тем, что они как раз таки способны выдавать такой "меланхоличный" и широкий звук или это просто совпадение?
Я попытался поискать в Интернете гитары похожие на паркеры, но с более доступной ценой, но ни на что не наткнулся)

Вот в связи с изложенными мною тезисами, что можно мне посоветовать?
Не шибко ли я губу раскатал с тем, что сразу планирую на электрогитару выйти?
Если все-таки брать электрогитару, то можете что-то посоветовать по типу этих Паркер? Или они здесь вообще не при чем?)
Но ценовой диапазон Паркеров (это 60+ тысяч) это безусловно много. Да и их сейчас не купить без геморроя. Ну и, разумеется, тратить столько денег на первую гитару - это полный бред, как мне кажется. Но хотелось бы при этом, чтобы она была не просто первой и проходной, а на перспективу. Чтобы хороший звук извлекала, была удобной и надежной.

В общем, жду Ваших предложений и советов, коллеги!
Не болейте!

Заранее благодарен Вам!

P.S. Ценой пока не ограничиваюсь, пишите, а там уже буду смотреть

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4002
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #1 : Апреля 09, 2020, 04:12:13 »
Ага, уже предвкушаю, как тебе щас гибсонов насоветуют  :D
Для новичка пойдет любая. Да-да, любая. Я бы советовал брать что-то недорогое - главное, чтобы гитара не была убита в хлам и тебе нравилась сама ее фактура. Если занятия понравятся, пойдет прогресс и ты захочешь играть дальше и всерьез, то к тому моменту уже сам поймешь, что именно тебе нужно. Как по мне, бюджетный Ибанез серии RG - беспроигрышный вариант.

Оффлайн Ti TEn

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1906
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #2 : Апреля 09, 2020, 10:46:34 »
Привет!
1) игра в уши через звуковуху и биас или любой другой софт абсолютно норм рабочий вариант. Особенно, учитывая вводные.
2) если хочется играть/писать электрогитару, то с неё и можно/нужно начинать. Здесь не работает правило а-ля сначала научись на этом, потом попробуй то и т. д.
3) в описанной парадигме ни о каких паркерах даже не думать. Как уже правильно написали, - японский ибанез (рг в частности) будет более, чем подходящим вариантом как по цене, так и по юзабилити. Ну и далеко не последний фактор-гитара ДОЛЖНА нравиться внешне. Звучит банально, но это немаловажно.

Ну и для ориентира с учётом всего описанного выше, смотреть на авито:
Японский ибанез в пределах 30к
Конфигурация звучков - HSS


В качестве альтернатив по гитарам - FGN, Fernandes, Harley Benton.

На текущем этапе не забивать себе голову лишней инфой по поводу дерева, каких-то особенных звучков, колков, мензуры и т. д. 


« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 11:36:33 от Ti TEn »

Оффлайн Константин12345 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #3 : Апреля 09, 2020, 11:41:13 »
Спасибо огромное!

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #4 : Апреля 09, 2020, 12:00:30 »
Константин12345, при выборе первой гитары нужно понимать несколько принципов, исходя из которых ты сможешь конкретные варианты уже находить себе сам. Главный из них тот, что первая гитара берется преимущественно с одной целью - купить, попробовать поиграть и быстренько продать.

Гитара, это хоть и достаточно несложный инструмент, и чтоб на нем играть не обязательно нужно знать ноты или теорию (большинство гитаристов не знаю ни того ни другого и прекрасно с этим справляются). Но тем не менее она требует времени и усидчивости, а чтоб это понять, тебе нужно чтоб она оказалась у тебя в руках хоть на какое-то время. Попав тебе в руки, ты за пару недель/ месяцев делаешь для себя выводы, что (а) это твое, и тогда ты играешь дальше пока не поймешь, что именно тебя (а не кого-то на форуме) не устраивает в этом инструменте, продаешь его и покупаешь то, что нужно именно тебе исходя из твоего понимания, или что (б) на деле это оказалось немного сложней чем то как ты себе это представлял, заниматься ты не хочешь или не можешь, потому ты продаешь её и забываешь об этом как минимум до следующего приступа твоей мечты.

Отсюда и основные параметры для выбора первой гитары:
1. Она должна нравиться внешне - то есть быть той формы и того цвета, который тебе нравится. Как правило здесь решающим является то, с какой гитарой играет гитарист, который тебя в данный момент мотивирует и ты хочешь играть и выглядеть не хуже.

2. Она должна быть стандартной и популярной в народе формы - не нужно забывать, что тебе её скоро продавать, а гитары со стандартными корпусами типа "стратокастер" или "лес пол" будут уходить быстрей чем какая-то ультранавороченная звезда.

3. Она должна быть отстроенной так, чтоб ты мог легко прижимать пальцами струны к ладам. Это очень важно, потому как тебе на ней нужно учиться играть, а если струны будут висеть над 12 ладом на высоте кабины башенного крана то ничего кроме боли тебе такие занятия по самоистязанию не принесут. Потому если будешь покупать гитару в магазине, попроси чтоб они отстроили её у них мастера. Если покупать на вторичке, то лучше продажу проводить непосредственно в каморке у мастера, с которым ты заранее договоришься, что он осмотрит её на предмет возможности привести в чувство. И только после его approve и оглашения, сколько это будет стоить у мастера, ты передаешь деньги продавцу.

4. Желательно, чтоб она была брендовой. Просто потому, что гитара с надписью Ibanez или Jackson на голове грифа будет продаваться быстрей чем какой-то Cort или Harley Benton. И даже если тебя будут убеждать, что Harley Benton за эти же деньги будет лучше, все равно Ibanez, даже если он хуже, продастся быстрей. Хотя бы потому, что на Ibanez играет Стив Вай или гитарист группы Megadeth, а на харлее играют только видеоблоггеры и только в платных обзорах (можешь сравнить, на чем они играют в обычной жизни, и там скорей всего никаких экспериментов не будет). Ну а разницу в крутизне звука ты все равно не почувствуешь, потому как это твоя первая гитара, и тебе не с чем будет сравнивать.

5. Самая важная часть гитары, влияющая на звук это не материал древесины и не число винтов в бридже. Примерно 80% звука определяют звукосниматели. Опять же на первой гитаре не важно какие именно они будут. Принципиально важен их тип - хамбакер или сингл. Есть универсальный вариант, когда ставятся хамбакер в бридж и сингл в нек (то есть около грифа). Что-то типа такого (это достаточно недешевый Ibanez, и как первая гитара он избыточен, потому относись к нему просто как иллюстрации расположения звукоснимателей на универсальных гитарах). В принципе, средний звукосниматель тоже особо не нужен, потому если найдешь гитару только с двумя звукоснимателями по краям деки (что-то похожее визуально здесь), то у тебя будет один из самых универсальных по звуку инструментов.

Собственно это основное всё. Если изложенное выше упростить, то гитара должна быть играбельной, ликвидной и желательно универсальной. Остальное ты уже сам поймешь играя на ней.

По занятиям дома, тебе нужны будут наушники, интерфейс, шнур для подключения и программа для обработки звука. Bias FX и Focusrite Scarlett для этого более чем достаточно. Наушники должны быть просто удобные ибо тебе в них сидеть долго, и а значит они не должны давить и вообще в них должно быть комфортно. Если тебе только играть, а не сводить, то нет особой разницы в их качестве. Для студийных наушников важна их "честность" и минимальное окрашивание звука, чтоб другие в своих акустических системах могли услышать примерно то же, что ты хотел чтоб они услышали. Для обычной игры это не имеет смысла, хотя стоит признать, что в них как правило удобно сидеть часами. Просто они делались именно с расчетом на это.

Ну и дальше я б посоветовал найти преподавателя, или (что, как по-мне, сейчас ничуть не хуже, а может даже лучше) хороший видеокурс, где профессиональный преподаватель сможет подобрать правильные развивающие тебя и интересные именно тебе программы занятий, и ты мог заниматься этим столько, сколько влезет. К примеру, хорошие и бесплатные курсы для новичков можно найти здесь (один из лучших обучающих сайтом для гитаристов - сайт TrueFire), здесь (неплохой преподаватель у которого в принципе есть свой канал на YouTube или здесь (во всех случаях нужно зарегистрироваться на сайте). Если для регистрации TrueFire перейдешь сразу с моего инвайта, тебе дополнительно зачислят на виртуальный счет $30 которыми можно будет погасить часть стоимости курсов (если ты решишь когда-то их покупать), но это не принципиально.

В любом случае, при правильном подходе и правильном настрое, гитара способна принести куча прикольных эмоций, потому раз уж решил взяться за неё, то стоит как минимум попробовать!

Удачи!
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 12:29:26 от Kranick »

Оффлайн Константин12345 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #5 : Апреля 09, 2020, 13:00:51 »
Спасибо большое, Kranick, за такой подробный разбор, очень много полезного изложил!

... и добавил:

Kranick, а какую бы Вы посоветовали, с учетом личного опыта и тех параметров, о которых сказали? Поддерживаете ли Вы коллег по поводу Ибанеза?
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 13:15:32 от Константин12345 »

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #6 : Апреля 09, 2020, 13:29:21 »
Константин12345,  хоть тут уже и насоветовали, то постарайтесь не слишком заострять свое внимание покупки инструмента с учетом последующей успешной его продажей. Таким образом вы сэкономите кучу сил и времени и будите уже играть, а не заниматься муками выбора.

Хорошие инструменты стоят дорого, безусловно и играть на них приятно и звук хороший, но на первых парах позволить это может не каждый.

Определитесь с бюджетом и новый или б\у и за покупками.


Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #7 : Апреля 09, 2020, 13:45:33 »
Kranick, а какую бы Вы посоветовали, с учетом личного опыта и тех параметров, о которых сказали? Поддерживаете ли Вы коллег по поводу Ибанеза?

Извини, не могу предлагать гитары "из личного опыта", ибо не факт что он подойдет тебе. В сети есть куча материалов с обзорами, можно поискать там. К примеру, на том же TrueFire есть Top 10 Electric Guitars Under $500 (2019). Ввиду того, что они занимаются профессионально обучением игре на гитаре, думаю любая палка из этого списка будет хороша.

Но еще раз повторюсь, для первой гитары абсолютно не имеет значения, что за гитара. Главное, чтоб нравилась и была играбельной. В принципе, если удастся купить долларов за 200 что-то, то можно и не заморачиваться с продажей, ибо 200 долларов, это не такие уж дурные деньги. По сути это стоимость одной педали или лицензии того же Bias FX. Потому даже если не продастся быстро, это вряд ли станет какой-то катастрофой. Потому прав salvador - не заморачивайся выбором, посмотри ту, что нравится, попробуй подержать её в руках, и если нет отторжения, попроси чтоб её отстроили и вперед играть свои "shoegaze, dreampop, slowcore" (даже не представляю, что это такое :) ), или что угодно другое!

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #8 : Апреля 09, 2020, 13:53:05 »
Константин12345,

бери фат-страт - суперстрат (стратокастер с хамбеккером в бридже) с фиксированным бриджем (без машинки-тремоло)  - тюноматик или струны сквозь корпус...  с пассивной электроникой (НЕактивные датчики).
Ибанез-шектер, ЛТД, вашбурн - короче практически у любой марки есть такие гитары.

По цене - бери самую дешевую из тех что нравится и не режет пальцы ладами (если есть желание поработать столяром и слесарем - можно взять любую гитару от 80-100$ и привести ее в отличное состояние).

При покупке б/у будь готов к шлифовке ладов и замене колков и еще какой нибудь теме (перепайка датчиков, потенциометров и т.д.)
Новую - при продаже сразу потеряешь 40% стоимости.

Можно купить китайца типа J&D или ХарлиБентон  - будет то же самое что недорогие ЛТД, только в 1,5-2 раза дешевле... Уровень новых современных китайцев - имхо скоро догонит японию...

Покупая дешевые брендовые палки можно столкнуться с тем что сделана она будет похабно - на этих гитарах производитель с именем максимально возможно кроит на всем чем можно. Впрочем иногда и на гибсон можно увидеть просто провальные косяки.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 13:59:08 от Hotrodguitar »

Оффлайн Константин12345 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #9 : Апреля 09, 2020, 23:26:26 »
Всем огромное спасибо!

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Помощь новичку с выбором гитары
« Ответ #10 : Апреля 10, 2020, 21:03:22 »
думаю скваер нужного цвета с хамбакером в бридже решит этот вопрос пол