Автор Тема: Помощь в выборе электрогитары  (Прочитано 16977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #330 : Февраля 19, 2013, 08:58:14 »
Лоренс, не путай мг и вс. Мг - это низшая ценовая категория, которая раньше выпускалась под брендом Park. Я долго играл на vs - это более высокая серия с селешеном. И естественно я играл на более дорогих эмулирующих типа Tech 21 и гибридных комбах Маршалла типа АВТ, и гибридно-эмулирующих типа Line6. И естественно я играл на топовых транзисторных Рэндаллах Даймбэга Даррела, и естественно я играл на культовом джазовом Roland JC 120. Это не так сложно сделать, имея желание и доступ к ним. Все это транзисторы, и это отлично слышно в их звуке.

Dront,
При твоем бюджете неуместно думать о функционале комба, футсвичах и прочем.
Поверь, для нормального звука за минимальные деньги гораздо важнее диаметр динамика + лампа, которая порежет песочные гармоники. Если в бюджет влезает хоть что-то с двенашкой на лампе - надо брать пока дают.
Ты не будешь переключать каждые пять секунд чистый на перегруз, так что не забивай голову футсфичами. Это тебе не понадобится.
За то гораздо чаще люди используют два уровня перегруза. А это решается либо педалькой в перегруженный канал, либо двумя педалями последовательно в перегруженный или на крайняк в чистый канал.

Комбик с 8-дюймовым динамиком - это не комбик, а наушник. Такие комбы умеют только жалобно пищать и песочить, и никакая лампа их не спасет.
10-дюймов это уже терпимо, но тоже не фонтан. Эталон - 12 дюймов.
Звук комба разительно отличается от диаметра к диаметру.
Сейчас посмотрю твои варианты. Могу сразу сказать, что тот кастом 12а - это 8-дюймовая пищалка. Которую задвинет по звуку любой нормальный процессор, воткнутый в музыкальный центр.

Итак, восьмерки:
Кастом 12а и Ерасов Гаврош 8. И то, и другое - гно. Но Ерасов будет звучать лучше.
Но оба этих гна лучше, чем транзисторный 8дюймовый крэйт. Чем брать их, я бы взял проц с хорошей эмуляцией за 3-4 тыс. А остальное отложил на нормальный комбик.
Я за 5 минут нарулю на своем зуме и твоем музыкальном центре гораздо более ламповый звук, чем на этих погремушках.

Дальше идет голова кастом http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT42073 за 5300. Если упорно не хочешь брать проц - возьми ее. Воткнешь ее в любую колонку хоть с помойки и получишь сносный звук на первое время, далее накопишь на кабинет 1х12. Тем самым соберешь себе полноценный стек (стек=голова+кабинет). Стеки всегда звучат лучше, чем комбы при одинаковом усилении. У отдельного кабинета при тех же компонентах больше басов и середины из-за строения корпуса.

Дальше кастом на базе той же головы, но с динамиком http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT51166 - 9000 р. Та же восьмерка. Звук будет как из детской письки.

Дальше Goblin 10 R   Celestion Rock`n`Soul   10800 р. - уже нормально для дома, с полезными фишками, рассчитами именно на игру на малой громкости. Двенашка.

Далее в списке первый самый дешевый в галактике настоящий ламповый комбик GTA-15J12   Jensen C12R - за 11 600 - это полностью лампа + динамик 12 дюймов. Все выше перечисленное, включая тот убогий крэйт, будет отчаянно сосать у этого аппарата.
Лично я, имея 18-летний опыт игры на электрогитаре и оборот более 350 000 р. по статье "на разные гитары и погремушки к ним" (включая PRS Santana II + стек Marshall Plexi 8x12), играл бы на процессоре до тех пор, пока не накоплю на двенашку. Остальное - это реально деньги в мусорку.
Но решать тебе, и у тебя есть полное право идти по всем классическим граблям, оплачивая эти грабли своей зарплатой.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2013, 12:38:47 от Zoomme »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #331 : Февраля 19, 2013, 10:47:27 »
Zoomme, А где ты проц за эти деньги видел с хорошей эмуляцией

Оффлайн Максим Бескровный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 977
  • Не верю, что Marshall Guv'nor хорошая педаль
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #332 : Февраля 19, 2013, 10:48:40 »
Zoomme, Такого же мнения. Перегруз на всех этих дешевых комбиках - г@внище редкостное. Зум в компьютерные колонки будет куда лучше

... и добавил:

Хотя при таком раскладе амплитуб в помощь

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #333 : Февраля 19, 2013, 10:52:23 »
Максим Бескровный, Кстати по качеству звука софтовый эмулятор в принципе равен процессорному. Но есть жирнейший минус - задержка даже в 0,2 секунды слышна и раздражает. А так согласен, по тембрам там все четко, особенно есть пара независимых разработчиков, которые делают перегрузы пожирнее амплитуба с гитар ригом.

Оффлайн Максим Бескровный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 977
  • Не верю, что Marshall Guv'nor хорошая педаль
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #334 : Февраля 19, 2013, 10:53:25 »
Zoomme, Какие, если не секрет?)

... и добавил:

Хотя на счет задержки ??? я не ощущаю... правда не знаю какой там у меня показатель. Но вот часто играю на не подключенной, и иногда через эти риги и амплитубы юзаю, так дискомфорта никакого.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 10:56:08 от Максим Бескровный »

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #335 : Февраля 19, 2013, 10:59:50 »
yrec, например у меня в подписи новый зум или в разделе коммерция. Народ продает кучи зумов, не менее достойных воксов, подов. Многое укладывается в 3-4 тыс.
Максим Бескровный, название из башки вылетело. сейчас поищу. Это бесплатный плагин, эиулирующий то ли солдано, то ли такой же пиви. Звучит очень классно.
Минимальная задержка на хорошем ASIO - около 0,2 секунды. На asio4all чуть дольше.

... и добавил:

Максим Бескровный, Если не путаю, то вот этот разработчик http://lepouplugins.blogspot.ru/ Сейчас еще гляну.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 11:06:09 от Zoomme »

Оффлайн sergey62121

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Личный блог Сергея Суворкина
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #336 : Февраля 19, 2013, 11:08:54 »
Максим Бескровный, Кстати по качеству звука софтовый эмулятор в принципе равен процессорному. Но есть жирнейший минус - задержка даже в 0,2 секунды слышна и раздражает. А так согласен, по тембрам там все четко, особенно есть пара независимых разработчиков, которые делают перегрузы пожирнее амплитуба с гитар ригом.

Полностью с вами согласен. ;)

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #337 : Февраля 19, 2013, 11:10:52 »
Максим Бескровный, И вот достойные эмуляторы http://www.studiodevil.com/products/index.php

Оффлайн Максим Бескровный

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 977
  • Не верю, что Marshall Guv'nor хорошая педаль
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #338 : Февраля 19, 2013, 11:12:59 »
Zoomme, Спасибо! вечерком попробую :)

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #339 : Февраля 19, 2013, 11:15:33 »
Максим Бескровный, На здоровье!
Вот так звучат нормальные эмуляторы:
http://www.youtube.com/watch?v=UMv0Oy47ne4#ws

... и добавил:

LePou free VST ampsim Shootout
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 11:22:24 от Zoomme »

Оффлайн Dront Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #340 : Февраля 19, 2013, 13:27:29 »
Zoomme, звук понравился! Пугает только настройка, не знаю какой пресет выбрать для обычного перегруза...
Насчёт комбиков... Не знаю, что делать. Мне звук у Крейта вполне понравился, не знаю, почему вы наезжаете на него. Однако будет ли он по качеству лучше, чем эмуляторы? Мне в последних видео с эмуляторами звук понравился больше, чем на Крейте. А можно ли на эмуляторах быстро переключать с чистого на перегруз? И колонки тоже можно брать хоть с помойки?
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 13:29:12 от Dront »

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #341 : Февраля 19, 2013, 13:36:08 »
Dront, Этот крэйт однозначно не будет лучше связки "нормальный эмулятор +музыкальный центр или +активные колонки". Да еще и новый. Его потом сливать за 2000 придется. Не выбрасывай деньги на ветер.
На эмуляторах можно в момент переключить маршалл на меса-буги и черта на лешего. + У моего зума например есть педаль квакушки. Еще в объявах продают воксовский эмулятор тоже с кваком.
Настройки - дело наживное и всегда долгое. Ты никогда не сможешь нормально настроить проц в магазине, держа его первый раз в руках. И ты всегда сможешь настроить отличный звук, сидя спокойно дома с инструкцией в руках или с описанием готовых пресетов, как например в тех видосах про зум.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 13:38:06 от Zoomme »

Оффлайн Dront Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #342 : Февраля 19, 2013, 13:38:05 »
Zoomme, эмулятор - компьютерная программа, правильно понимаю?
Итого мы вернулись к тому, что лучше для начала побаловаться эмулятором, а затем купить действительно хороший комбик.
А что-то типа футсвича есть для эмуляторов, чтоб ногой переключить?

Оффлайн Zoomme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 575
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #343 : Февраля 19, 2013, 13:41:46 »
Dront, Эмулятор - это программа, имитирующая что-либо. В процессорах эмулятор (проц это тот же комп, только маленький) и на комп можно поставить эмулятор.
НО! С обычной звуковухой на компе будет задержка порядка 0,3-0,5 секунд. Это очень раздражает, когда услышишь ее. С асиошной звуковухой задержка - 0,2, но ее тоже слышно.
У процессора задержка составляет микросекунды, то есть ее нет. В этом основной плюс процессорного эмулятора перед компьютерным.


... и добавил:

Да, к компу можно поставить ЮСБ футсвич. Выброси этот ***ный футсвич из головы. Не пригодится он тебе дома. Играть научишься, потом купишь стек с десятком педалей и шестью футсвичами.

... и добавил:

Вокс:
VOX Tonelab ST - metal tone (DD-Raven)
Зум:
Slayer 's tone / Zoom G2.1U - Boss GT10 patches
Judas Priest tone / Zoom G1U introduction !
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 14:16:01 от Zoomme »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Помощь в выборе электрогитары
« Ответ #344 : Февраля 19, 2013, 15:41:27 »
Цитировать
не знаю, почему вы наезжаете на него
Просто есть гениальные люди, "лечащие по фотографии".
Сами они ничего, кроме пары пердящих транзюков и пары недорогих эмуляторов не слышали, но на словах - Львы Толстые все без исключения.

Сходи в магазин - поиграй, если в МСК или Питер - найдешь его без проблем. Нравится - покупаешь и забываешь о цифре на веки вечные.
Хочешь цифру - за качественным звуком имеет смысл смотреть приборы начиная от Лайн 6 ПОД300, а это где-то тысяч 8 с рук минимум. В идеале ПОД500, а это 15-18 (тоже б\у). Я полагаю, не потянешь.
И то, его лучше не в колонки "с помойки", а тоже в комбо, в разрыв.

Цитировать
Этот крэйт однозначно не будет лучше связки "нормальный эмулятор +музыкальный центр или +активные колонки"
И таки двое моих знакомых играют в него, имея мощный компьютер с внешней звуковой картой. Сравнили и предпочли чистый транзистор.

Цитировать
В этом основной плюс процессорного эмулятора перед компьютерным.
А больше их нет. И то, при внешнй звуковухе задрежка столь же минимальна. С компом в этом плане может соревноваться лишь тот же ПОД500 и аппараты уровня Акса.

Если ты предпочитаешь дешевые процессоры и транзисторам, и компьютеру, не стоит впаривать его каждому встречному новичку.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2013, 15:45:47 от Лоренс »