Автор Тема: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?  (Прочитано 3289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #30 : Августа 19, 2023, 16:37:51 »
Триод и пентодж в триодном режиме СИЛЬНО РАЗНОЕ! Давайте хотя бы тут не будете спорить. И судить об этом чисто пощелкав тумблер негоже

Вы так негодуете, словно это я придумал этот тумблер. Это вокс сделали :) Сами. Я не просил.



На самом деле, если без шуток, у меня же есть новодельная голова AC15CH. Там канал нормал на 12AX7. Я не один вечер провёл, сравнивая его и канал нормал на EF86. Резюмируя: звук EF86 нравится мне больше, играю в него.

Цитировать
Википедия с какого перепугу вдруг стала серьезным источником информации? Спасибо, рассмешили до коликов в пятках

Я же написал "даже википедия". Даже. Даже, Карл!

Цитировать
я знаю про эру JMI. Но суть то как-раз в том, что они там уже наворотили много чего

Погодите.
Вы пишете "они там УЖЕ наворотили". То есть, я считываю такой коннотат, что раньше было по-другому (лучше), а потом JMI УЖЕ наворотили.
Но JMI были первыми, до них вокс никто не делал.

Цитировать
получилось шикарное изделие, звучащее очень аутентично именно под хотелки заказчика

Я не сомневаюсь. Я же дописал в свой коммент, что сколько гитаристов - столько и мнений. Столько и звуков. Столько и требований к усилителю.

Цитировать
нафига упарываться в какие-то там ТРУ-пентоды, если они фактически не нужны

Ну как вам сказать. Кому-то не нужны. Кому-то нужны.
Я вот не использую в своей музыкальной деятельности усилители меса буги, дизель, пиви, и прочий цветмет. Но я же не говорю: я не понимаю, зачем производятся все эти усилители, если они фактически не нужны. Зачем этот АЗГ делает свои фактически ненужные бензолы и клокворки? Глупо же.

Цитировать
оба влядельца тех АС-30 даже близко не хотели звук того же Брайана Мэя. Играют совсем другое и получили что хотели

Я тоже не гонюсь за звуком Брайана, и тоже играю другое.
Я имел в виду образец звука, его аудиослепок в коллекции услышанных тобой когда-то звуков. Когда спрашивают (условно): на что похож вокс? И ты отвечаешь: на группу Queen. Тебе говорят: а, понятно спасибо, не нужно :D :D :D
Просто ответив на этот вопрос иначе -  "звук Тома Петти" или там "звук Боно", надо быть готовым к тому, что собеседник спросит: а кто это? А группу Oueer знают все, как и звук её гитары. Поэтому с точки зрения визитной карточки воксов, Брайан, конечно же, самое оно.

(поэтому надо отвечать, что звук вокса - это ранний Дип Пурпле.
и правда, и сразу всем понятно) :D :D :D
« Последнее редактирование: Августа 19, 2023, 16:39:35 от sugamort »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #31 : Августа 19, 2023, 17:08:24 »
Вы так негодуете, словно это я придумал этот тумблер. Это вокс сделали :) Сами. Я не просил.
На самом деле, если без шуток, у меня же есть новодельная голова AC15CH. Там канал нормал на 12AX7. Я не один вечер провёл, сравнивая его и канал нормал на EF86. Резюмируя: звук EF86 нравится мне больше, играю в него.

Так это прекрасно! Нравится пентод - я очень рад! Мне тоже он нравится в своем ключе. Тем более я с пентодом собирал не только Вокс, но и Чамп и некоторые другие аппараты. Плюс исследовал многое. Гонял режимы. В плане клина классное решение, но по факту не только им живем. А, вспомнил, еще пару аудио-усилков делал с пентодами по входу.

А переклюк - весело от того, что это сильно разные лампы. И довольно часто триодный режим пентода довольно невразумительное решение. Особенно для гитарного.

Цитировать
Я же написал "даже википедия". Даже. Даже, Карл!

Я бы постеснялся приводить такую фразу. Вики очень давно подмочила свою репутацию. Там любой обрыган может редактировать, писать пургу и строчить жалобы если что-то не понравилось.

Цитировать
Погодите.
Вы пишете "они там УЖЕ наворотили". То есть, я считываю такой коннотат, что раньше было по-другому (лучше), а потом JMI УЖЕ наворотили.
Но JMI были первыми, до них вокс никто не делал.

Короче, я поищу норм инфу ради интереса. Но тот JMI отличался от канонического довольно сильно. Котировался ниже. был собран странно.

Цитировать
Я не сомневаюсь. Я же дописал в свой коммент, что сколько гитаристов - столько и мнений. Столько и звуков. Столько и требований к усилителю.

ОК, и я про то.

Цитировать
Ну как вам сказать. Кому-то не нужны. Кому-то нужны.
Я вот не использую в своей музыкальной деятельности усилители меса буги, дизель, пиви, и прочий цветмет. Но я же не говорю: я не понимаю, зачем производятся все эти усилители, если они фактически не нужны. Зачем этот АЗГ делает свои фактически ненужные бензолы и клокворки? Глупо же.

Все сильно хуже! АЗГ вообще никому не нужен! Спасибо :)

Цитировать
Я тоже не гонюсь за звуком Брайана, и тоже играю другое.
Я имел в виду образец звука, его аудиослепок в коллекции услышанных тобой когда-то звуков. Когда спрашивают (условно): на что похож вокс? И ты отвечаешь: на группу Queen. Тебе говорят: а, понятно спасибо, не нужно :D :D :D
Просто ответив на этот вопрос иначе -  "звук Тома Петти" или там "звук Боно", надо быть готовым к тому, что собеседник спросит: а кто это? А группу Oueer знают все, как и звук её гитары. Поэтому с точки зрения визитной карточки воксов, Брайан, конечно же, самое оно.

(поэтому надо отвечать, что звук вокса - это ранний Дип Пурпле.
и правда, и сразу всем понятно) :D :D :D

Соглашусь. Но как-то в окружении сначала вспомнят про Битлов и уже потом Квин.  ;)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #32 : Августа 19, 2023, 17:27:07 »
Все сильно хуже! АЗГ вообще никому не нужен! Спасибо :)

Ну это вы зря так.
Конечно, если сравнивать с оранжами и энглами, то, наверное, да - АЗГ мелкая капелька в бездонном океане рынка оборудования.
А если смотреть в разрезе Мясникова, Каминского, Собакина, да и даже, наверное, Ерасова с АМТ, то АЗГ вполне себе конкурентный бренд, востребованный не менее остальных.

Сужу по авито. Продаёт кто-то, условно, преамп клокворк. Добавляю в избранное со словами "ну, вообще-то мне такой оранж не так уж и нужен, во-вторых, зарекалась свинья грязь не есть от преампов я вроде бы как решил отказываться, но пусть будет; если не передумаю за неделю-другую - куплю". Захожу в избранное через несколько дней - преамп продан. То есть, есть спрос, зря вы.

... и добавил:

Вики очень давно подмочила свою репутацию. Там любой обрыган может

Не любой. Я вот не могу.
Википедию пишут википидоры (ц) :D :D :D
« Последнее редактирование: Августа 19, 2023, 17:29:13 от sugamort »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #33 : Августа 19, 2023, 18:10:01 »
sugamort, То был сарказм :) Но спасибо на добром слове! Да и рад, что даже в модельном ряде так хорошо разбираетесь.  :chelobiting:

Ну там туда вход заказан. Но дичи в статьях от этого меньше не стало.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #34 : Августа 19, 2023, 18:43:55 »
Но дичи в статьях от этого меньше не стало

Как гласит известная шутка, количество разума на земле - суть константа, величина постоянная. А население растёт..  :D :D :D
« Последнее редактирование: Августа 21, 2023, 15:31:01 от sugamort »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #35 : Августа 19, 2023, 19:13:23 »
Как гласит известная шутка, количества разума на земле - суть константа, величина постоянная. А население растёт..  :D :D :D

Метко и в точку.  :sarcastic: :alc:

Онлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8789
  • Снейк хейс
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #36 : Августа 19, 2023, 23:53:33 »
Домашняя лампа это развод на даллары. Человек покупает комбарь, потом кучу педалей и получает симулятор пылесоса.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #37 : Августа 19, 2023, 23:55:03 »
А что, у нас в стране еще кто-то пользуется долларами? Ну вас развели! :crazy:

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #38 : Августа 19, 2023, 23:55:41 »
(поэтому надо отвечать, что звук вокса - это ранний Дип Пурпле.
и правда, и сразу всем понятно) :D :D :D

Radiohead не слышал?

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2822
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #39 : Августа 20, 2023, 00:32:00 »
Radiohead не слышал?

Слышал.
Я вообще всё слышал, начиная от Bacamarte и заканчивая Book of Hours.
Но те, кто интересуются "ну как вокс, на что похож, дждждж-то в нём как, джентанёт или нет" - они, как правило, слышали у хэдов всего одну песню, в миксе которой вообще не важно, через что играют гитары.

А так да, вокс является важной составляющей саунда радиохэд  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=LwE4LNP8zsI

https://www.youtube.com/watch?v=zbKQPqs-cqc

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #40 : Августа 20, 2023, 16:08:56 »
Цитировать
EF86 используется в АС15 например, но в типовом АС30 ее нет и не было.
Читал, что EF86 заводились на большой громкости и Воксы перевели на 12АХ7 в режиме пентода (каскод). На 15-18 ваттах они не микрофонят ещё, а 35 уже...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #41 : Августа 20, 2023, 16:19:53 »
Пол-октавы, 12АХ7 двойной триод. Какой режим пентода? ???

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #42 : Августа 20, 2023, 16:25:32 »
Каскод, я же написал.



К книжке про проектирование предов это есть. Только там советуют брать 12АТ7 - мол, больше пространства для манёвра (разбег по напряжению).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #43 : Августа 20, 2023, 17:01:02 »
Пол-октавы, Касод да, но это не пентодный режим и по звуку тоже не пентод.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Порчему на ламповых VOX AC нет петли эффектов?
« Ответ #44 : Августа 20, 2023, 17:39:41 »
Там графики работы примерно такие:



Говорят, что по набросу обертонов каскод похож на пентод. Даже скриншоты осциллографа приводили. Только что, подбирать режим там можно лишь в определённых рамках.