Автор Тема: Посоветуйте ламповый концертный комбо или голову с кабинетом  (Прочитано 1367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Я не эксперт, но это точно глубокое заблуждение
я в электронике совсем не разбираюсь, поэтому доверяю мнению тех, кто разбирается.

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Gogger, понятие "слишком сложная схемотехника" вообще слабо применимо к ламповым гитарным усилителям. Конкретно схемы Ректы есть в общем доступе и ничего сложного там нет. Так что не следует верить тем людям, они не такие умные как кажутся  ;)
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 19:23:05 от Салют »

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
При этом фирма Ibanez не может воссоздать оригинальное звучание Ibanez TS-808, схема которого примитивна по сравнению с Месой. Re`Ibanez TS-808 при сравнении в лоб с оригиналом отличается от него по звуку.
Сколько я не слушал копий Rat-2 , они так же не звучат оригиналом- какая дешевая фузовая поделка.
Поэтому не нужно про воссоздание мастеровых копий с аутентичным звучанием.
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2013, 21:43:22 от Brad Lee »

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Brad Lee, аутентичное звучание для всех разное ввиду того, что уши у всех разные. Кто-то слышит звучание сетевых кабелей, а кому-то пофиг - с грелкой играть или без. Лично я в первую очередь слушаю музыку, а всякие оттенки звучания это дело десятое.
А что касается Ibanez - все мы знаем, что раньше трава была зеленее, микросхемы теплее и т.д. Если звук отличается, значит на то есть объективные причины - другие компоненты, может изменения в схеме. Вполне возможно, что фирма Ibanez не страдает аудиофилией и её устраивает имеющееся звучание. Также вполне возможно, что кому-то современное звучание нравится больше. Это всё субъективно. Объективно лишь то, что в Месе нет сложной схемотехники, поэтому не надо выплёскивать сюда свои фантазии по поводу мастеровых копий и по поводу того, что может, а что не может сделать фирма Ibanez.

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4534
  • Father of talismans and keeper of wonders.
все мы знаем, что раньше трава была зеленее, микросхемы теплее и т.д.

Ты не можешь об этом знать, можешь не фонтанировать , тебя еще не было. Вот это действительно объективно

 

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Gogger, понятие "слишком сложная схемотехника" вообще слабо применимо к ламповым гитарным усилителям. Конкретно схемы Ректы есть в общем доступе и ничего сложного там нет. Так что не следует верить тем людям, они не такие умные как кажутся  ;)
Я еще раз повторяю - я в этом не разбираюсь, поэтому не знаю - правда или нет. Сомневаться в словах человека, который сам собирает и ремонтирует ламповую технику (что для меня сродни шаманству) - мне как-то не с руки. Ну и судя по тому, что хороших клонов Marshall или Fender - навалом, а клонов Mesa (столь же схожих с оригиналом) - нет.

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Я еще раз повторяю - я в этом не разбираюсь, поэтому не знаю - правда или нет. Сомневаться в словах человека, который сам собирает и ремонтирует ламповую технику (что для меня сродни шаманству) - мне как-то не с руки. Ну и судя по тому, что хороших клонов Marshall или Fender - навалом, а клонов Mesa (столь же схожих с оригиналом) - нет.
Ну а я ещё раз повторяю, что не разбираясь в чём-то, следует внимательнее подходить к выбору авторитетов и не доверять на слово основываясь лишь на том, что человек красиво разговаривает умными незнакомыми словами. Пускай этот человек расскажет, в чём по его мнению сложность той схемотехники, а мы уже подумаем.
Ну а так, сложность в копировании может заключаться разве что в поиске аналогичных компонентов, тут уж кто где в состоянии затариться. Клонов Месы тоже полно, далеко ходить не надо:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=260084.0
человек копирует вплоть до топологии печатных плат, с оригинальных аппаратов.
Также есть форумчанин hommie, тоже делал нечто подобное

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Всегда восхищался людьми которые умеют что-то хорошо делать руками.
Я так понимаю, эта копия встала по стоимости ДОРОЖЕ оригинала...
Я в общем-то говорил про фабричные клоны, а не про мастеровую работу (причем сделанную явно не с целью получения коммерческой выгоды).
И давайте вы как-то немного наберетесь жизненного опыта, а потом будете давать советы - кому какие авторитеты как выбирать. Работу этого человека я видел, а от вас видел пока только ссылку на работу другого человека (не сомневаюсь, что для него разобраться в схемотехнике ректы удалось, и возможно даже это не было сложным). И думаю, вряд ли мой знакомый мастер поедет в Брянск объяснять вам что он имел ввиду.
Вот над этим и подумайте.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
стилистика от рока до хорошего харда , от комбо хочется универсальности конечно

действительно ли нужна меса, чёрд паберы! ???

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Вот над этим и подумайте.
Ну давайте подумаем.
Цитировать
"Я так понимаю, эта копия встала по стоимости ДОРОЖЕ оригинала..."
А какая разница? Изначально было сказано, что точную копию сделать практически нереально, остальное нас не касается.
Цитировать
Я в общем-то говорил про фабричные клоны, а не про мастеровую работу (причем сделанную явно не с целью получения коммерческой выгоды).
Никто не мешает сделать то же самое на фабрике. С чего бы это на фабрике будет "точную копию сделать практически нереально"? Если не делают, это другой вопрос, но про невозможно - вряд ли.
Цитировать
И давайте вы как-то немного наберетесь жизненного опыта, а потом будете давать советы - кому какие авторитеты как выбирать.
А давайте вы как-то поднаберётесь мозгов, а потом уже будете давить своим жизненным опытом?
Цитировать
Работу этого человека я видел, а от вас видел пока только ссылку на работу другого человека
Когда кончаются аргументы, неправильно переводить разговор в русло "а чего добился ты?". Надо внимательно читать собеседника и приводить конструктивные доводы.
Цитировать
не сомневаюсь, что для него разобраться в схемотехнике ректы удалось, и возможно даже это не было сложным
Так я не пойму, вы вроде заявляли, что схемотехника Месы настолько сложна, что её копию создать практически невозможно. Ещё раз повторю, может не стоит делать такие заявления, совершенно не зная сути вопроса?
Цитировать
И думаю, вряд ли мой знакомый мастер поедет в Брянск объяснять вам что он имел ввиду
А я думал он расскажет вам при личной встрече, а вы тут напишете. Интернет ведь, зачем ехать.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6287
Раз началась демагогия - дискуссию можно закрывать.
Дальше желающие могут думать, набираться опыта и мозгов, изучать схемотехнику ректы, и т.д. и т.п.


Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
Gogger, согласен. Кстати, вчера вспомнил - у Месы есть прибор, который гарантированно практически невозможно повторить - Триаксис. Там очень сложная цифровая коммутация на каких-то древних микросхемах.