Автор Тема: Проблемы со звуком  (Прочитано 3454 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #15 : Ноября 01, 2009, 00:12:00 »
Hell M имеет в виду то, что что эта одна и та же нота, но с разницей в октаву. Еще вот что: я тебе дал ссылку на школу Эллиота Крейга. Ты прочитал вот это оттуда:
Цитировать
А вот как найти нужное место, у меня есть закон. Так как на двенадцатом ладу находится (по крайней мере должен) звук на октаву выше чем на нулевом (открытая струна), то струна на двенадцатом ладу должна быть прижата ровно по своему центру. Частота звука на октаву выше - больше в два раза.
        То есть берем линейку и меряем расстояние от нулевого лада (верхнего порожка) в месте перегиба струны до пика двенадцатого лада (его середины). Расстояние должно быть таким же, как от двенадцатого лада до нижнего порожка.
        Есть легкий и быстрый метод проверки правильности мензуры без линейки. По флажолету. Он извлекается как раз над центром струны (прошу учесть, что флажолеты бывают разные и места их извлечения тоже) и этот центр должен быть прямо над 12 ладом. Касаетесь легонько струны над 12 ладом пальцем (удобно левой рукой. Следует следить чтобы точка прикосновения была как можно тоньше) и дергаете струну другим пальцем (правой). При этом должен получиться звук на октаву выше чем на открытой струне. Если она сразу же заглохла, то это не центр струны.
         Если этот закон не соблюден, то гитара не будет строить.

Оффлайн SirGei_Penkin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #16 : Ноября 01, 2009, 00:42:38 »
Ted Flockhart, да.
То есть вы все считаете ,что дело не в комбике и ни в чем в другом,а именно в настройке ? То есть ,если я покручу у бриджа и получу,что 12 лад и открытая струна будут звучать одинаково,то все будет нормально? Если по флажолету,то как должно выглядеть это на тюнере (на октаву выше)? Если открытые 6-ая и 5-ая струны обознаются,как я уже выше написал? Если линейкой,то мерять расстояние от 1-го порожка до 12-го и от 22-го до 12-го,они должны быть одинаковы.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2009, 00:47:03 от SirGei_Penkin »

Оффлайн Hell M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +24/-5
    • Vision Of The First Autumn
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #17 : Ноября 01, 2009, 00:47:26 »
Не факт, что все будет нормально. Если на каждом ладу будет все соответствовать точной настройке, то будет нормально.

Оффлайн SirGei_Penkin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #18 : Ноября 01, 2009, 00:48:46 »
Не факт, что все будет нормально. Если на каждом ладу будет все соответствовать точной настройке, то будет нормально.
Ну а как же люди покупают новые гитары,и  них нормально вроде всё,или пока струны не поменят нормально ? Или у вас,тоже всё так же муторно настраивали или не приходилось менять ничего,так как уже все было,как надо? А если каждый лад настраивать,то каким образом? Главное ,чтобы звук держался на неустойчивых квинтах,секстах и т.д. Это только и хочется исправить,чтоб более менее ровный звук был.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2009, 00:51:11 от SirGei_Penkin »

Оффлайн Hell M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +24/-5
    • Vision Of The First Autumn
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #19 : Ноября 01, 2009, 00:58:11 »
SirGei_Penkin, если гитара дешевая, то в большинстве случаев там по ряду причин не может все строить, и никак ты не отстроишь. И чисто звучать неустойчивые интервалы на дешевой гитаре не будут. Поэтому отсрой мензуру по 12 ладу, и это будет пожалуй предел того, что можно сделать самому на данном этапе. Еще от высоты струн зависит, если дико большая, то как раз будет уплывать на разных ладах строй

Оффлайн SirGei_Penkin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #20 : Ноября 01, 2009, 01:03:43 »
SirGei_Penkin, если гитара дешевая, то в большинстве случаев там по ряду причин не может все строить, и никак ты не отстроишь. И чисто звучать неустойчивые интервалы на дешевой гитаре не будут. Поэтому отсрой мензуру по 12 ладу, и это будет пожалуй предел того, что можно сделать самому на данном этапе. Еще от высоты струн зависит, если дико большая, то как раз будет уплывать на разных ладах строй
Понятно,то есть проделаю с 12 ладом так на каждой струне? Надеюсь сильно уплывать звук не будет,хочется все-таки чтоб с эффектами можно было некоторые вещи поиграть.Гитара не самая дешевая из дешевых :) Сейчас может тысяч 5 стоит,года 2 назад 7 стоила.Получается дело не в оборудовании,а в настройке гитары.Спасибо,будем пробовать.А если процессор купить и использовать его вместо встроенных эффектов в комбике,у процессора они лучше должны быть,то изменится что-то в лучшую сторону в плане звучания?
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2009, 01:07:47 от SirGei_Penkin »

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #21 : Ноября 01, 2009, 01:13:06 »
http://www.jablog.ru/archives/659 Я тебе уже кидал. Ну там прям твоя проблема описана.

И что значит неустойчивые? Ты хочешь сказать: диссонирующие (то есть резко, неприятно звучащие)? Кварта, квинта, прима, октава как раз консонирующие. И потом, тебе сказали, что это могут быть банально волчки. То есть ...
Цитировать
неустойчивость звука такая (то сильней,то слабей слышно)
.
Так у тебя только громкость меняется?


... и добавил:

Просто, может, это
Цитировать
http://www.jablog.ru/archives/659 Я тебе уже кидал. Ну там прям твоя проблема описана.
тебя как раз таки и не касается и я вообще лох и залечиваю тебе совсем ненужные вещи.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2009, 01:15:21 от Ted Flockhart »

Оффлайн SirGei_Penkin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #22 : Ноября 01, 2009, 01:26:57 »
Ну,неустойчивый ,то есть после удара по струнам звук меняет громкость свою переодически (волнообразно иногда),плюс при дисторшне больше хрипа становится,чем при устойчивом звуке (5 и 7 лад вместе,например).Если сравнивать с чистым звуком,то там всё ровно на любых ладах.Так же на высоких если,12 и выше,зажимать на 2 струнах квинту,то так же звук похож на неустойчивый.На низких ладах разница между зажатыми 2 и 3 ладами на 5 и 6 струнах соответсвенно, и 2 и 4 ладами на тех же струнах меньше заметна.Чем выше лад,тем больше проявляется,чем меньше эффекта (чем менее жесткий звук и ближе к чистому,спокойному),то также меньше проявляется.Вроде бы звук должен ровным идти и той же громкости ,что на обычных квинтах,а он ударяется в хрип и громкость нестабильна(последнее на высоких ладах проявляется).
Если получится,то или провод возьму другой или переходник с наушников 3.5 и проверю на этом.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2009, 01:35:13 от SirGei_Penkin »

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #23 : Ноября 01, 2009, 01:36:18 »
SirGei_Penkin, ну раз громкость меняется, то это волчки, и все тут. Я без понятия, как это правят, жди кого-нибудь знающего это дело.

Цитировать
На низких ладах разница между зажатыми 2 и 3 ладами на 5 и 6 струнах соответсвенно, и 2 и 4 меньше заметна
Переформулируй как-нибудь, потому что вообще непонятно, между чем разнница. И вообще, я офф, пойду отосплюсь. Попробуй подождать кого-нибудь знающего, а лучше вообще не создавай темы, а спрашивай в личку сразу у знатоков, а то тебе тут насоветуют такие, как я. Или иди поспи тоже. У тебя даже на час больше.

Оффлайн Galdenysh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +0/-0
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #24 : Ноября 01, 2009, 01:56:08 »
SirGei_Penkin, отстрой мензуру (0 и 12 лады должны звучать с разницей в октаву) , а потом напиши что изменилось, хуже не будет =)
Тут почитай как отстраивать http://www.jablog.ru/archives/659

P.S. На бюджетной палке можно добиться вполне хорошего звука =)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Репутация: +1670/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #25 : Ноября 01, 2009, 05:08:21 »
Нет, лучше почитай вот это:
http://all-krage.narod.ru/Musicschool/Menzura01.html
Очень интересно и очень полезно. Автор есть на этом форуме и зовут его здесь Krage
Некоторые моменты в этой статье весьма спорны. Неужели не нашли более приемлемого источника информации ? :)

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #26 : Ноября 01, 2009, 09:52:28 »
ytrikoz, ну я ему еще два раза статью другую кидал имено по электрогитарам. И еще третий раз ему кинул Galdenysh.

... и добавил:

А где там спорные моменты?

... и добавил:

Эта статья замечательна хотя бы тем, что там нет ошибок, а вот тут http://www.jablog.ru/archives/659 ужас. Просто ужас.
« Последнее редактирование: Ноября 01, 2009, 09:59:01 от Ted Flockhart »

Оффлайн Hell M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +24/-5
    • Vision Of The First Autumn
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #27 : Ноября 01, 2009, 10:52:02 »
Это могут быть не волчки, могут быть плохие струны, сейчас это массовая проблема, и звучат как волчки они. К тому же секста на таких струнах с перегрузом, при уплывшей мензуре будет и по громкости плавать и грязнить и хрепеть. В общем надо отстроить инструмент.

Оффлайн Ted Flockhart

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1744
  • Репутация: +1165/-34
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #28 : Ноября 01, 2009, 11:08:44 »
Ну вот как у меня (простите за кривизну, сделал, как смог):
* string_5.mp3 (1227.66 КБ - загружено 68 раз.)
* string_6.mp3 (1904.19 КБ - загружено 78 раз.)

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Проблемы со звуком
« Ответ #29 : Ноября 01, 2009, 12:00:15 »
похоже что просто нековый датчик слишком близко к струнам.