Автор Тема: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?  (Прочитано 4249 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #45 : Января 06, 2019, 20:42:55 »
Turbo, Потому как обоснование ну реально детсад. А как начали про 2х12 и т.п. так вообще ясельная группа. Суть всего этого с какой подводимой мощности начинается хороший звук у конкретного динамика. И есть ли тот самый хороший звук. Начни с этого хотя бы, сделай вывод есть ли "жизнь на марсе", а точнее, есть ли хороший звук среди 8" и менее. Когда определишься со звуком, ковыряй тему с какой мощности этот звук появляется. И как влияет кол-во динамиков на результат.

К мифам могу добавить лабуду, что много мелких динамиков могут заменить один большой равной площади. Физику не обманешь, это не так и никогда так не было и не будет. Суммарная площадь вообще мало что определяет относительно НЧ диапазона. Но ведь любители всяких ФилДжонсов будут усираться до упора пока просто рядом не поставишь нормальный каб.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #46 : Января 06, 2019, 20:50:03 »
AZG,
Не, мне интереснее на гитаре играть, а не лабораторные работы делать. Я уж лучше пойду и песенку какую-какую-нибудь сниму и разучу, чем буду в этом ковыряться. В чем, собственно, и смысл всех моих постов в данной теме. Единственный косяк - чет я действительно сегодня сорвался и много этих постов настрочил, лишнее это  :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #47 : Января 06, 2019, 22:15:12 »
Turbo, ну так играй, а технику оставь тем, кто в ней разбирается.  ;)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +462/-9
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #48 : Января 07, 2019, 00:10:17 »
Gogger,
Плюсанул, спасибо, самый адекватный ответ на тему 8 vs 12.
И как самому адекватно ответившему, с надеждой на понимание, задам вопрос:
Пусть средняя восьмёрка не дотягивает до средней 12-шки. Имеет ли смысл начинающему гитаристу, у которого есть возможность взять маленький ламповый 8" маршал, в принципе играть на 8-ке? Загубит ли это его гитарную жизнь, или он имеет шанс многому научиться даже на 8-ке, а позже пересесть на более взрослый аппарат, уже своим слухом понимая, что именно ему нужно?
Я отвечу так - лучше вообще не брать "маленький ламповый 8 дюймовый Маршалл", а поискать вариант без раскрученного "шильдика", но с 12" динамиком... если, конечно, музыкальные пристрастия не ограничиваются исключительно чистым звуком (хотя и здесь - Маршалл - наверное, не самый первый вариант). Несомненно, гитарную жизнь 8-дюймовый Маршалл не загубит (так же, как, например и транзисторный  или моделирующий усилок),  но, полагаю, психологически все время будет хотеться чего-то большего... Я вообще думаю, что исключительно для целей домашней практики (если гитарист регулярно имеет возможность репетировать в группе на "большом" сценическом аппарате) вполне годится хороший моделирующий усилок - ямаха тхр, босс катана, вокс вальветроникс (или, как там он сейчас называется).

Что же касается составленного тобой списка форумных мифов, то есть нюансы...
Некоторые из них (с оглядкой на обстоятельства) - вовсе не мифы, а вполне себе факты.
Ну, например "новые [азиатские] гитары [в России] в магазине [Музторг] покупают только лохи". Какой же это миф? Это самая что ни на есть правда...
Или "Флойд роуз [на дешевых азиатских инструментах, как правило,] не строит"...

« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 00:12:57 от Gogger »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #49 : Января 07, 2019, 00:30:36 »
В эру, когда не было интернета и гитарплеера, а такое время было, мы играли на репах во все, что как то способно было выдавать хоть какой звук)  сгорало ,чинили, не чинилось - выбрасывали, трназ, пальная лампа, рижские кубы по 50вт...  На концерты, конечно, брали в аренду более вменяемое... а дома - было дело - наигрывал себе в какой-то портативный виниловый проигрыватель, был неплохой питерский овер-дист, лель ЦЗ... ну что сказать, моим гостьям очень нравился саунд этой цепи))  ни одной не было, которой не нравилось... а когда дилея накрутишь - утишь - утишь... а там, в пластиковой крышке,  вообще -  два по пять дюймов было))
  сорри, оффтоп под пиво пошёл... ???

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +462/-9
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #50 : Января 07, 2019, 01:46:33 »
В эру, когда не было интернета и гитарплеера, а такое время было, мы играли на репах во все, что как то способно было выдавать хоть какой звук)  сгорало ,чинили, не чинилось - выбрасывали, трназ, пальная лампа, рижские кубы по 50вт...  На концерты, конечно, брали в аренду более вменяемое... а дома - было дело - наигрывал себе в какой-то портативный виниловый проигрыватель, был неплохой питерский овер-дист, лель ЦЗ... ну что сказать, моим гостьям очень нравился саунд этой цепи))  ни одной не было, которой не нравилось... а когда дилея накрутишь - утишь - утишь... а там, в пластиковой крышке,  вообще -  два по пять дюймов было))
  сорри, оффтоп под пиво пошёл... ???
дружище, я сам с конца 80-х в этом всём... и Аэлиты с Формантами, и Энгельсские барабаны, и комбики "Гармония" и линия "Том"... ГДР-овские Музимы и Иоланы производства ЧССР казались просто супер инструментами, как и венгерские БИГи, и Вермоны производства ГДР... и ведь - играли, снимали "фирму", и сами пытались что-то...

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #51 : Января 07, 2019, 05:32:49 »
Ну, например "новые [азиатские] гитары [в России] в магазине [Музторг] покупают только лохи". Какой же это миф? Это самая что ни на есть правда...
Если играешь где-то регулярно, репетируешь, выступаешь, я принципиально не поверю, что у тебя нет знакомых, которые начинали с новой азиатской гитары из музторга (или др.), и  в итоге стали хорошими музыкантами. У меня несколько таких примеров есть, никак нельзя этих людей назвать лошарами, и в период игры на "азиатах" нельзя было.
 Тут есть нюанс: как правило, такие музыканты не греют мозг форумными тенденциями, а предпочитают нагружаться игрой именно, и получают результат)))

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #52 : Января 07, 2019, 11:55:50 »
Turbo, Самоучек по итогу крайне мало. Это уникумы по сути. В какой то момент времени музыкант все-равно пойдет к преподу чтобы поднять свои навыки и умения. Так и по аппаратной части, времена дикого засилья процов и т.п. прошли давно. Даже самые оторванные от инета гитаристы понимают, что транзисторная мартышка взрослого звука никогда не даст. Наступит время перехода на более качественный уровень и такой гитарист начнет искать инфу что зачем почему и как. И уж лучше если прочитает форум с опытными, чем будет набираться знаний у пионерии и разрушителей "мифов".

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #53 : Января 07, 2019, 12:14:01 »
AZG,
Ты утомил немного. Лови минус и всего тебе хорошего, мега-опытный форумный посиделец)

Оффлайн Никитос Парфенов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +11/-0
  • пламенный привет из зада
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #54 : Января 07, 2019, 12:55:03 »
Давайте не будем ругаться друзья )
Я попытаюсь разъяснить ситуацию так как прошел через восьмёрку ,двенашку и десятку (оная сейчас у меня стоит в интерпретации ерасова гта15))
Ну так вот
-Восьмерка не даст того звука ,который хотят большинство гитаристов )
Она даст правильный звук но лишь с точки зрения его устройства (в технике не силен) был у меня орэндж микротеррор с родным кабинетом
-двенашка будет приятна уху большинству гитаристов (которые понимают разницу между комбо и полноценным стеком)был у меня классик 45
Десяточка-родимая,даст точно такой приятный большинству гитаристам саунд потому что глобально он не отличается на слух от двенашки,но очень сильно лучше чем восьмерка
Имхо-я считаю десятку взрослым динамиком который сбалансирован по частотам ,не имеет никаких чрезмерных верхов ,даёт правильные низы и так называемую "выпуклость" звука
К слову у меня селейшн винтаж g10
Играется южатина (блюз,саузерн и тд в таком духе )
Отвезу его в скором времени на точку ,опробую его в полевых условиях )
Тогда станет все все прям определенно ясно ))
Даже может запишу видео )

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6256
  • Репутация: +462/-9
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #55 : Января 07, 2019, 13:13:56 »
Если играешь где-то регулярно, репетируешь, выступаешь, я принципиально не поверю, что у тебя нет знакомых, которые начинали с новой азиатской гитары из музторга (или др.), и  в итоге стали хорошими музыкантами. У меня несколько таких примеров есть, никак нельзя этих людей назвать лошарами, и в период игры на "азиатах" нельзя было.
Как раз "лошарами" с точки зрения эффективности приобретения первого инструмента их назвать и можно... они и сами это признают, ибо оплатили возможность какому-нибудь более восприимчивому к советам новичку возможность приобретения инструмента на вторичном рынке за полцены  ;) это никак не влияет на то, что они стали хорошо играть, писать музыку и т.д., и т.п. И уж точно они сейчас, с точки зрения своего опыта никогда не посоветуют неофиту купить в музторге новый чорный ибанез (или какие там сейчас у пионерии тенденции?)...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #56 : Января 07, 2019, 13:30:11 »
Turbo,  :pozor: Не строй из себя откровенного дeбилoидa! Просто признай напрямую, что ты написал с самого начала откровенную хрень, сдобрил ее кривущим примером и теперь пыжишься хоть как-то оправдаться и минусы раздать. Тебе минус ответный прилетел за полную непробиваемость. Очень жаль, что молодо-зелено все более и более на форуме выступает.

Тут еще один идиот минусует на пару. Мы уже тоже ранее выяснили абсолютно аналогичную ситуацию, когда товарищ обосрался и все никак не может успокоиться. Только он не понимает, что минус его как доказательство его полной несостоятельности, зависти, подтверждения нулевых знаний и умений.

Оффлайн Никитос Парфенов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +11/-0
  • пламенный привет из зада
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #57 : Января 07, 2019, 13:34:33 »
Ну чего ж вы ссоритесь ,мужики
Вот в том то и проблема что на западе музыканты поддерживают друг друга
Особенно самоучки
А у нас вечно какое то соревнование

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • Репутация: +516/-34
Re: \"Прокачка\" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #58 : Января 07, 2019, 13:52:40 »
Короче, я понял, у AZG такой стиль: он чувствует свой долг закончить любое обсуждение, изрыгнув из себя пару оскорблений или целый канализационный фонтан. AZG не заметил, что все его аргументы сводятся к постулату "бяка, потому что я так сказал", и не заметил, что по сути, я дал те же рекомендации человеку, что и другие форумчане. У него глаза кровью налились когда он увидел словосочетание "форумный миф", так как, возможно, он сам является источником этого мифа. AZG не прочел разъяснения, которые я даю к понятию "форумный миф", и сам ничего не ответил по теме. Разумеется, AZG не допустит, чтобы этот мой ответ оказался последним, и под ним будет еще один канализационный фонтан. Оставим ему это право, это, по всей видимости, одно из главных удовольствий в его жизни. Единственное - я очень сомневаюсь, что кто-либо на этом свете способен завидовать AZG, как он здесь написал)))
 Ну вот, AZG, жги))) Ты в этом профи. В форумных срачах, и ни в чем более ;)

... и добавил:

Ну чего ж вы ссоритесь ,мужики
Вот в том то и проблема что на западе музыканты поддерживают друг друга
Особенно самоучки
А у нас вечно какое то соревнование

Всё, Никитос, я отсюда ушел, что бы форумный магистр не написал ниже))))
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 13:54:15 от Turbo »

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4664
  • Репутация: +1385/-23
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #59 : Января 07, 2019, 14:01:20 »
vlady4a, я бы посмотрел в сторону marhall class 5, vht classic 6 (12 дюймов), либо special 6 (10 дюймов). они попадаются бу достаточно часто. оригин как-то не вызывает доверия ???


сам в квартире держу vht classic 6, при покупке сравнивал с marhall class 5. лично для меня, маршалл победил только в интерьерном плане ;D
хотя, в своем классе - это удачный аппарат.

лайв-демо vht: где-то 3\4 от квартирного вечернего "максимума"
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=406124.msg10940321#msg10940321

p.s.
размер динов у vht указал не в угоду спорам, просто модели разные и легко спутать
« Последнее редактирование: Января 07, 2019, 14:03:23 от BeeA »