Автор Тема: Разыгрываем Динамик  (Прочитано 8405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #15 : Ноября 30, 2008, 19:22:23 »
Частоты от 20 до 50Гц работают за счет резиновой юбки, которую разыгрывать надо обязательно. Сделать это проще всего на инфранизких частотах от 10 до 20Гц, так чтобы соседей не пугать, подключив через нормальный (не ущербный по низам ) усилитель и сгенерив в кул эдитоподобной программе синусоиду и зациклить.
да кстати а можно ли так мафон разыграть у меня сонька с 5 огромными колонками, и включить ее даже на 50% мощности в городской квартире не предстовляеться возможным, а есть ли где нибудь мп3 с этим гулом, тока ровный, а то врублю и порву все динамики включая гитарный, зер нот гуд будет!

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #16 : Ноября 30, 2008, 19:31:31 »
Вот такие вопросы у меня появидись в последнее время:
-а как правильно разыгрывать динамик?
-а что если я пользуюсь динамиком уже почти год и до сих пор не разыграл его?
-а реально ли 5 ватным усилом разыграть Селестион Гринбак который вроде 22 вата?
Мнения ????
[/quote] Для того чтобы разыграть  динамик  нужно подавать мощность не менее его номинальной - это нужно для того чтобы разработать подвес самого диффузора и его центрирующую шайбу ( придать этим материалам необходимую мягкость  чтобы динамик мог выйти на своё заданное звуковое давление,те обеспечивался максимальный  ход диффузора динамика   при подводимой мощности  ниже номинала).Можно проиграть и больше года на маленькой мощности - но эффекта не будет ,так как при этом диффузор откланяеться на очень небольшое расстояние . Думаю что эффекта от 5 ваттного усилителя будет мало - если это его номинальная мощность .Эффект при такой мощности будет только если у динамика очень высокая чувствительность - порядка 95-97 Дб ( и это тоже сомнительно ,так как  у динамиков использующихся в этой сфере достаточно жесткие подвесы предназначенные для жестких условий эксплуатации при повышенной подводимой мощности).Вообще фирмы производящие динамики и акустические системы  рекомендуют от 30  до 300 часов  для разработки динамиков и изделий с ними ,на мощности близко к номинальной , для выхода их на заданные параметры.Можно   разработать  динамик довольно быстро - если его вынуть из корпуса , засунуть в целофановый пакет ( завязав его и не забыть естественно подключит к усилителю :-)  ) ,подать  на вход усилителя необходимой мощности сигнал прямоугольной формы  с генератора или  запись  ( частота 100-800 Гц,желательно менять е` через какое то время).Целофановый пакет нужен для того чтобы сигнал не давил на уши.Обычно 3-4 часа работы в таком режиме хватает для разработки подвеса и шайбы.Сигнал прямоугольной формы нужен именно для того чтобы динамик совершал периодические колебания с максимальной атакой. Обычно после разработки звук динамика становиться глубже,прорабатываються детальнее все  звуки с небольшой амплитудой ( повышаеться динамический диапазон при меньшей подводимой мощности-  те разница в воспроизведении самых тихих и самых громких звуков).Звук  приобретает хорошую атаку наравне с плавностью .
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2008, 19:39:48 от technopls »

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #17 : Ноября 30, 2008, 19:34:21 »
Взять генератор можно у любого радиолюбителя - или попросить его подготовить запись сигнала (с меняющейся частотой  и амплитудой порядка 0,5-1 вольт ) на любом носителе .
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2008, 19:38:53 от technopls »

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2993
  • Репутация: +133/-1
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #18 : Ноября 30, 2008, 20:40:34 »
Почитал эту тему и решил проделать эту операцию с только что купленными наушниками:) Китайская подделка сенхайзера звучала ужасно и не отрабатывала даже 350 р за которые была куплена. Я воткнул наушники в Phone-OUT комба врубил его на полную, все ручки вправо и стал жужжать:) через минут 5 включил в плеер и О ЧУДО!!! появились басы и противные средне-высокие частоты перестали резать слух.
Наушники конечно не стали супер крутыми студийными ушами за 10к, но разница очевидна:)

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #19 : Ноября 30, 2008, 20:49:50 »
Я бы не стал рисковать динамиком на максимальной мощности с прямоугольными импульсами. Это фактически то же самое, что подключить постоянный источник тока и периодически его отключать.

Вполне достаточно определить максимальную громкость(начало искажений), скрутить на 70% от максималки - это будет номинал для измерений. А потом уже синусоидой его разминать. Кстати, лучше сделать сигнал такой, чтобы с 0 до максималки секунд 5, потом минуту на максималке и потом постепено до нуля за 5-10 секунд.

Делается все элементарно в любом звуковом редакторе. Генерится синус, ставится 2 точки , чтобы разделить на 3 отрезка. Крайние точки - громкость 0, средние - 100%.

Вообще, вся эта эпопея с перегрузами говорит о том, что музыканты в технике не шарят нифига. Выводят технику на режимы, которые заставляют ее работать в нерасчетном режиме... То что им впаривают педали себестомостью в 5-10$ за 100-200$ причем из 10$ там  5$ цена корпуса и логотипа - это покруче чем впаривание автомобилистам двух одинаковых спойлеров с разным креплением, для ВАЗ 2110 и иномарок по ценам 1500-2тр и 11тр соответственно.

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #20 : Ноября 30, 2008, 21:02:22 »
Я бы не стал рисковать динамиком на максимальной мощности с прямоугольными импульсами. Это фактически то же самое, что подключить постоянный источник тока и периодически его отключать. 
   На максимальной вообще ничего не рекомендуеться делать - только близко к номинальной ( долговременная рабочая мощность динамика с выходом на заданные параметры).А на счет прямоугольных импульсов ( меандр) именно ими и нужно - если послушаете  их звук то сразу поймёте о чем я говорю - никакого  отношения к постоянному току они не имеют-также на основе меандра были построены многие блоки в старых аналоговых синтезаторах.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2008, 21:08:35 от technopls »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #21 : Ноября 30, 2008, 21:24:53 »
Сильно зависит от чутья динамика. Тот-же Гринбек разыграть от 5 вт в домашних условиях реально. Само-собой, будет подольше, месяц например, но разыграется.

Про разыгрывание как таковое - у сырых динамиков звук очень колкий, идет немерянно ВЧ, плоская и ядовитая середина, бухающий низ. Постепенно, динамик становится мягче, прогревается и усаживается катушка, подвес размягчается. За счет этого колкие ВЧ пропадают, прорезается верхняя середина, ухающий низ уходит в нижнюю середину, появляется плотность звучания.

Очень большая ошибка отсушивать аппарат с сырым динамиком. Очень часто в магазинах так и бывает. Достают из коробки, отслушивают, потом плюются, ибо звук Г. Или например, были тесты сравнение английского и китайского В30. При это не учли, что англичанину уже этак года 4 было при плотной работе на точке. а китаец был сырой из магазина. В итоге написали кучу Г про китайца. А через месяц отслушали и разницы не нашли... О том и речь.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #22 : Ноября 30, 2008, 22:02:04 »
А как тогда быть то?

Тема в следующем сегодня я замотав кабинет в 2 одеяла и 4 подушки воткнул его на максимум(не взирая на свист и вой выкрутил все кроме вч(его на средний уровень) на маскимум) воткнул дод гранд с басами на максимум и вч на минимум, со стратом чередуя мидловый сингл и бриджевый хамбакер) вобщем во первых если сесть к колонке спиной то это афигенный масажер молучаеться причем и для внутренних органов, 2 после 2 часов подобного ананизма с перерывом в 2 часа, я подключил лес пол и о чудо бухающий низ стал замтно менее бухающий и середина и все такое, кароче если мне его еще месяц разыгрывать и это только начало , то я просто афигею от звука когда все разыграется,

а есть ли способы чтобы за пару дней все это дело разыграть?

а заодно вопрос если я этими синусоидами буду разыгрывать свой домашний кинотеатр это как может сработать?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #23 : Ноября 30, 2008, 22:05:30 »
Rocco_II, Забей, за пару недель нормальной игры все будет ОК.

Оффлайн geraseem

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +43/-1
  • В наших силах им помочь http://www.deti-life.ru/
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #24 : Ноября 30, 2008, 22:15:16 »
Дааа, вон сколько тонкостей... Век живи - век учись.....

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #25 : Декабря 01, 2008, 11:46:38 »
а заодно вопрос если я этими синусоидами буду разыгрывать свой домашний кинотеатр это как может сработать?
с домашним театром - примерно также  даже проще -  подключаешь  колонки в противофазе ,ставишь лицевой частью друг к другу ,накрываешь пакетами из упаковки и включаешь   че нить из тяжеляка ( сигнал с генератора не пойдет -  здесь нужен весь  звуковой диапазон),и часа на 3 на 4 на номинальной громкости . Противофазное подключение удавит басовый сигнал ( диффузоры будут также откланяться на то же расстояние )- пакеты загасят СЧ и ВЧ  сигнал - так что ни  соседям ни тебе сильного дискомфорта не будет .
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2008, 11:53:04 от technopls »

Оффлайн |_|_|_|_|_|_|_|

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 412
  • Репутация: +19/-5
  • Я не мил тебе?
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #26 : Декабря 01, 2008, 17:42:07 »
Я два года слушал музыку на колонках микролаб СОло 2. В один прекрасный день у них сгорел встроенный усилитель. После чего я подключил к ним советский усилитель Одмссей 010 и синусоидой проверял фазу подключения динамиков. После чего заметил СИИИЛЬНЫЕ изменения в звуке и решил что микролаб говно)). Соседи, хотя я пользовал ту-же громкость, пришли ко мне в тот же вечер, жаловаться на басы.
Позже я нашел что изменения в звуке происходят какраз после того как долго погоняешь динамик на низкочастотной волне в большую мощность. Детальность повышается, басы становятся более музыкальными.

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #27 : Декабря 01, 2008, 21:38:37 »
с домашним театром - примерно также  даже проще -  подключаешь  колонки в противофазе ,ставишь лицевой частью друг к другу ,накрываешь пакетами из упаковки и включаешь   че нить из тяжеляка ( сигнал с генератора не пойдет -  здесь нужен весь  звуковой диапазон),и часа на 3 на 4 на номинальной громкости . Противофазное подключение удавит басовый сигнал ( диффузоры будут также откланяться на то же расстояние )- пакеты загасят СЧ и ВЧ  сигнал - так что ни  соседям ни тебе сильного дискомфорта не будет .
проблема в том что если я включу хотябы на 50% мощьности соседи прийдут из дома на против!!! такие вот пироги у меня оч громкий мафон, нащет противофазы я не уверен что не спалю все насфете изза искажений которые поидее должны грузить выходной каскад, сегодня разыгрывал динамики в машине хачу записать рэп какой нить так как он наиболее басовый! кто нить знает какойнить хипхоп поприличней)))??

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2325
  • Репутация: +276/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #28 : Декабря 01, 2008, 22:21:01 »
  у меня оч громкий мафон, нащет противофазы я не уверен что не спалю все насфете изза искажений которые поидее должны грузить выходной каскад
Откуда у тебя появяться искажения ? Если запись нормальная  и тембра на ноле стоят и громкость выведена на номинальное значение- им неоткуда взяться !  Противофаза - это когда одну колонку подключаешь на выход не + к+  и - к -   а наоборот  + к -   в этом случае НЧ составляющие сигнала гасят друг друга  а ВЧ и СЧ  гасятся полиэтиленовым пакетом .Попробуй  и не нужно искажать сигнал до хрипа этого мало какая техника выдержит ! Но если опыта нет и не знаешь что это за подключения - не стоит и загоняться .

Оффлайн Rocco_II Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 959
  • Репутация: +301/-23
  • ,,,о0,,,
Re: Разыгрываем Динамик
« Ответ #29 : Декабря 01, 2008, 23:26:31 »
про то как = с минусом местами поменять я как нибудь уже собразил, и то что тебры на ноль вывернуть на эквалайзере тожа, просто я резонно баюсь что испорчу мафон и колонки на кануне кризиса!) но если это реально поможет то я попробую(один раз живем), а что лучше гонять(стиль музыки, млжет конкретные композиции) чтобы разыграть 4х10 басовых динамика, и еще и среднечастотки!??? и если допустим подключить к ламповому гитарному усилу мафон и через него рэпом разыгрывать динамик кабинета а? какие соображения?

п.с. и в мыслях не имею кого нибудь обидеть, все мнения очень ценю, всем спасибо, просто охота знать что общаюсь именно с людми которые прекрасно понимают о чем пишут) мир))!!!