Автор Тема: Реквест:во что же втыкаться в тесной квартире?  (Прочитано 10588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
А мне тоже много чего советовали разные недалекие люди, считающиеся в определнных узких кругах профи. И если бы я внял их советам, кувыркнулся бы с мотоцикла давно и тотально.
Преамп + звуковуха как бы и не запрещает использовать ампсимы, или ты думаешь, что в поде какие-то особые алгоритмы? Да те же самые ампсимы в компьютере в корбочке с кнопками, просто мобильный он, удобно таскать по концертам. Больше преимуществ нет.
Сколько ни пытаюсь ампсимы крутить - звука преампа не получишь. Примитивные алгоритмы, тупо жужжащая математическая формула, без ништяков ламповой компрессии и насыщения.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Нет, я имел ввиду не слушать запись, а играть в настоящее оборудование. Запись всё равно слушается обывателем через аудиосистему, это же не тот звук который слышит гитарист когда играет в студии.
как это "не тот звук"? это как раз "тот звук". раньше все было гораздо проще - гитара - комбик - микрофон. пост-обработка лишь немного корректирует результат.

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Я хотел сказать вот что. Я скачал мп3 запись, которая была когда-то кем-то как-то оцифрована и слушаю через свою аудиокарту с дешёвым ЦАП в дешёвую компьютерную акустику. Это уже не тот звук, который я слышал бы, если бы стоял рядом с усилителем и гитарным стеком и играл бы на гитаре :). Или нет?  ???

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6360
Я хотел сказать вот что. Я скачал мп3 запись, которая была когда-то кем-то как-то оцифрована и слушаю через свою аудиокарту с дешёвым ЦАП в дешёвую компьютерную акустику. Это уже не тот звук, который я слышал бы, если бы стоял рядом с усилителем и гитарным стеком и играл бы на гитаре :). Или нет?  ???
Почему-то сразу навеяло:
Цитировать
- доктор, вы знаете, я когда вот так вот себе делаю - мне больно...
- голубчик, а вы "вот так вот не делайте"
ну, наверное, это не совсем тот звук. и тут дело даже не в оцифровке  - вычислительной мощности дешевого ЦАП вполне хватит на качественное воспроизведение, а МР-3 с нормальным битрейтом "отрезают" только не воспринимаемые человеческим ухом частоты. Дело - в качестве акустики, которая в данном случае отвечает за пост-эквализацию "расцифрованного" сигнала. Разница в воспроизведении, конечно,будет - если слушать запись с разных носителей - наверное, виниловая дека Marantz или CD/DVD с домашнего кинотеатра Bang&Olufssen будут передавать исходный звук записи несколько лучше кассетника Русь-403, ну или iPod/MP-3 плеера. Но если подключить к условному Marantz ваши компьютерные колонки - результат будет не лучше воспроизведения через них MP-3. И наоборот - подключив к вашему ЦАП линейный усилитель и более-менее приличные колонки (даже компьютерные - типа Microlab Solo) то полученный результат будет уже вполне приемлем.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Я хотел сказать вот что. Я скачал мп3 запись, которая была когда-то кем-то как-то оцифрована и слушаю через свою аудиокарту с дешёвым ЦАП в дешёвую компьютерную акустику. Это уже не тот звук, который я слышал бы, если бы стоял рядом с усилителем и гитарным стеком и играл бы на гитаре :). Или нет?  ???

Если в студии тупо передвинут микрофон на неск. сантиметров, ты с удивлением будешь слышать на записи довольно другой звук. Характер только останется где-то там. Так что тут ты прав, конечно, вот только и звук, который ты слышишь из каба в комнате - не эталон ни разу:
1. Уши - не микрофон. Слышат не то, что есть, а то, что удобнее слышать человеку. На честной записи миком ты вдруг обнаружишь то, чего не было.
2. Ревер комнаты. Он конечно воздух, но он смазывает.
3. На малой громкости ты плохо слышишь НС и ВС, а также изменения громкости в них (т.е. попросту ты нихрена не ощущаешь динамику)
4. Акустика комнаты все блин портит  >:(

Вот поэтому везде сказано - играешь упражнение - записывайся, слушай себя. Очень много нового узнаешь. Поэтому преамп (приятный звук) + звуковуха (возможность писать) - предпочтительнее.
Сам по себе могу сказать, что играть на нормальной громкости в наушники с преампа в импульсы мне куда труднее, чем угорать в каб, хотя это веселее, конечно  :)

Оффлайн Антон Шотландский Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если в студии тупо передвинут микрофон на неск. сантиметров, ты с удивлением будешь слышать на записи довольно другой звук. Характер только останется где-то там. Так что тут ты прав, конечно, вот только и звук, который ты слышишь из каба в комнате - не эталон ни разу:
1. Уши - не микрофон. Слышат не то, что есть, а то, что удобнее слышать человеку. На честной записи миком ты вдруг обнаружишь то, чего не было.
2. Ревер комнаты. Он конечно воздух, но он смазывает.
3. На малой громкости ты плохо слышишь НС и ВС, а также изменения громкости в них (т.е. попросту ты нихрена не ощущаешь динамику)
4. Акустика комнаты все блин портит  >:(

Вот поэтому везде сказано - играешь упражнение - записывайся, слушай себя. Очень много нового узнаешь. Поэтому преамп (приятный звук) + звуковуха (возможность писать) - предпочтительнее.
Сам по себе могу сказать, что играть на нормальной громкости в наушники с преампа в импульсы мне куда труднее, чем угорать в каб, хотя это веселее, конечно  :)
я так понимаю в онлайн режиме в твоем прделоженном КОМБО тоже все клево звучит?:)

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Гризли
Хотелось бы задать ещё один вопрос, для так сказать общего развития. Выше говорили про 2 варианта - или процессор эффектов, или преамп+звуковуха. А каковы в целом устройства наподобие АМТ SS-11 (и аналогичные)? Я спрашиваю с той точки зрения, что они аналоговые и к тому же вроде как позволяют гибко менять звучание, вот в SS-11 например 4 типа звучания (клин, кранч, лид и драйв). Если качество звука с таких устройств выше чем с процессора, то не лучше ли пользоваться такими аналоговыми устройствами, чем процессором? Или эти устройства не дают большого разнообразия в звуке?

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Хотелось бы задать ещё один вопрос, для так сказать общего развития. Выше говорили про 2 варианта - или процессор эффектов, или преамп+звуковуха. А каковы в целом устройства наподобие АМТ SS-11 (и аналогичные)? Я спрашиваю с той точки зрения, что они аналоговые и к тому же вроде как позволяют гибко менять звучание, вот в SS-11 например 4 типа звучания (клин, кранч, лид и драйв). Если качество звука с таких устройств выше чем с процессора, то не лучше ли пользоваться такими аналоговыми устройствами, чем процессором? Или эти устройства не дают большого разнообразия в звуке?

у преампа будет 3 канала клин кранч лид (условно) и все, к компу надо звуковую, для эффектов надо отдельно что то покупать коммутировать
в проце будет тебе и пачка эффектов и эмуляция разных кабинетов и еще куча педалей в довесок + с компом коммутируется самостоятельно на раз(поправьте если не прав по поводу звуковой и проца)  ???

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
я так понимаю в онлайн режиме в твоем прделоженном КОМБО тоже все клево звучит?:)
В смысле, преамп + звуковуха? Нормально, только таскать вот... но как понять в онлайн? На концерт? Там что-то есть уже. На репточке тоже. А преамп можно еще и в разрыв пихать всего этого дела.
Или онлайн - это играть в комп и слушать в реальном времени?

Оффлайн Антон Шотландский Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В смысле, преамп + звуковуха? Нормально, только таскать вот... но как понять в онлайн? На концерт? Там что-то есть уже. На репточке тоже. А преамп можно еще и в разрыв пихать всего этого дела.
Или онлайн - это играть в комп и слушать в реальном времени?
именно в реальном времени!

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
именно в реальном времени!
Нормально будет, задержка весьма небольшая даже с дешевой звуковухой, а все остальное зависит только от акустической системы. Но проц то тоже надо в колонки какие-то пихать?

Оффлайн Антон Шотландский Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нормально будет, задержка весьма небольшая даже с дешевой звуковухой, а все остальное зависит только от акустической системы. Но проц то тоже надо в колонки какие-то пихать?
или в наушники. вот уже и начинаю смотреть на ламповые маломощные комбики.

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
Антон Шотландский,
все-таки комбик? Ну, тоже хорошо, но и в наушники не у каждого поиграешь с нужным тебе импульсом, а не той какшкой, которая прям в усилке встроена, да и не позаписываешь без микрофонов и геморра и еще и уметь надо. В импульсе то все установили за тебя  :)

Оффлайн SmallBrother

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
или в наушники. вот уже и начинаю смотреть на ламповые маломощные комбики.
Антон Шотландский,
все-таки комбик? Ну, тоже хорошо, но и в наушники не у каждого поиграешь с нужным тебе импульсом, а не той какшкой, которая прям в усилке встроена, да и не позаписываешь без микрофонов и геморра и еще и уметь надо. В импульсе то все установили за тебя  :)
может тогда уж голову домашнюю с разрывом? чтоб если что один преамп гонять можно

Оффлайн four-eyes

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Рокер, хам и ваще пропащий человек
может тогда уж голову домашнюю с разрывом? чтоб если что один преамп гонять можно
Наверное есть смысл, получается башка + каб - недешево уже будет.

... и добавил:

и звуковуха все равно нужна, куда трыкать-то сенд?