Автор Тема: Розетка, фон, паника  (Прочитано 4054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #30 : Февраля 10, 2014, 10:22:21 »
В цветочный горшок на окне обязательно надо контур защитного заземления зарыть, а возле усилителя в другом горшке выравнивающий контур закопать - защита от шагового напряжения.  ;D ;D ;D На газовую трубу еще никто заземлиться на предлагал? Там точно пластика нет!  :D :D :D (я пошутил, пытаться пробовать не надо!)
Если заземляющего провода нет в квартире, то с вероятностью 0,99 его нет и на щитке. Есть замечательная книжка "Правила устройства электроустановок (ПУЭ)". Весьма полезная книжка, возможно, это не раз пригодится в жизни. Заземление в разделе 1.7.
Заземление тут ни причем, а причин фона может быть очень много. Проблема может быть и в сети и в неисправном усилителе, но скорее всего в сети, если на прошлой квартире этого не было.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #31 : Февраля 10, 2014, 12:11:51 »
Проблема может быть
а в чем проблема у автора? ??? в том что у него фон, который появляется только когда он не прикасается к струнам? это лечится только заземлением :7: но, собственно, зачем играть на гитаре, не прикасаясь к струнам ???

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #32 : Февраля 10, 2014, 12:57:35 »
а в чем проблема у автора? ??? в том что у него фон, который появляется только когда он не прикасается к струнам? это лечится только заземлением :7: но, собственно, зачем играть на гитаре, не прикасаясь к струнам ???
Прошу прощения!
Начал читать с земли в батареях  и фона в цветочных горшках...  :pozor: Струны надо трогать и временами дергать, тогда будет все ок!

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #33 : Февраля 10, 2014, 13:10:56 »
В цветочный горшок на окне обязательно надо контур защитного заземления зарыть, а возле усилителя в другом горшке выравнивающий контур закопать - защита от шагового напряжения.  ;D ;D ;D На газовую трубу еще никто заземлиться на предлагал? Там точно пластика нет!  :D :D :D (я пошутил, пытаться пробовать не надо!)
Если заземляющего провода нет в квартире, то с вероятностью 0,99 его нет и на щитке. Есть замечательная книжка "Правила устройства электроустановок (ПУЭ)". Весьма полезная книжка, возможно, это не раз пригодится в жизни. Заземление в разделе 1.7.
Заземление тут ни причем, а причин фона может быть очень много. Проблема может быть и в сети и в неисправном усилителе, но скорее всего в сети, если на прошлой квартире этого не было.

Вы какое ПУЭ предпочитаете читать? У меня есть редакции с 3 по 7 :)

Только они не помогают обнаружить PE провод в квартире под слоем штукатурки. Поэтому предложил посмотреть щиток.

Оффлайн Jack Frost Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #34 : Февраля 10, 2014, 14:01:47 »
а в чем проблема у автора? ??? в том что у него фон, который появляется только когда он не прикасается к струнам? это лечится только заземлением :7: но, собственно, зачем играть на гитаре, не прикасаясь к струнам ???

ну, может проблема только у меня, но если играть пальцами, порой обе руки не прикасаются к струнам, а когда касаюсь очень противный щелчок
да и когда трогаешь струны, фона становится меньше, но он по прежнему есть, намного больше, чем на предыдущей квартире =(
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 14:40:59 от Jack Frost »

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #35 : Февраля 10, 2014, 14:46:04 »
Вы какое ПУЭ предпочитаете читать? У меня есть редакции с 3 по 7 :)

Только они не помогают обнаружить PE провод в квартире под слоем штукатурки. Поэтому предложил посмотреть щиток.
Mr.Smith! У меня только в 7й редакции. РЕ проводник в квартире может быть только если дом достаточно свежий, или хозяин квартиры самостоятельно сделал систему заземления TN-C-S. Смысл делать дополнительную разводку и замуровывать её неподключенной к розеткам? Даже в суровых Российских реалиях я о таком даже не слышал.
А каким образом наличие или отсутствие защитного заземления может повлиять на фон усилителя? Просветите кто знает.

Оффлайн Дмитрий Желнов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #36 : Февраля 10, 2014, 14:53:22 »
Mr.Smith! У меня только в 7й редакции. РЕ проводник в квартире может быть только если дом достаточно свежий, или хозяин квартиры самостоятельно сделал систему заземления TN-C-S. Смысл делать дополнительную разводку и замуровывать её неподключенной к розеткам? Даже в суровых Российских реалиях я о таком даже не слышал.
А каким образом наличие или отсутствие защитного заземления может повлиять на фон усилителя? Просветите кто знает.

каким не знаю, но комбик в заземленной розетке не фонил практически, а в не заземленной фонил  ???
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 14:57:30 от Дмитрий Желнов »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #37 : Февраля 10, 2014, 14:59:16 »
ну, может проблема только у меня
такая проблема у всех у кого нет заземления в розетке :7:

... и добавил:

А каким образом наличие или отсутствие защитного заземления может повлиять на фон усилителя? Просветите кто знает.
на фон усилителя (нормального) никак. на фон гитары заметно повлияет. особенно неэкранированной

... и добавил:

да и когда трогаешь струны, фона становится меньше, но он по прежнему есть, намного больше, чем на предыдущей квартире =(
значит надо гитару заэкранировать как следует. тогда при держании за струны фона будет не больше чем на предыдущей квартире. если конечно у тебя на этой квартире нет какого-то особо сильного источника излучений по сравнению с предыдущей :7:
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 15:03:39 от akl »

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #38 : Февраля 10, 2014, 15:17:28 »
Mr.Smith! У меня только в 7й редакции. РЕ проводник в квартире может быть только если дом достаточно свежий, или хозяин квартиры самостоятельно сделал систему заземления TN-C-S. Смысл делать дополнительную разводку и замуровывать её неподключенной к розеткам? Даже в суровых Российских реалиях я о таком даже не слышал.
А каким образом наличие или отсутствие защитного заземления может повлиять на фон усилителя? Просветите кто знает.

TC в первом посте четко сказал, что "проблема появилась после переезда". Есть вероятность, что дом достаточно свежий. Смысла тоже не вижу, однако когда жил пару лет на съемной квартире было именно так - была земля на розетке, но земли в щитке не было. Зачем так сделали - не знаю.  :pozor:

Предположу, что рабочие постарались, что вполне вероятно, так как во время недавнего ремонта по недогляду мои рабочие проложили однофазный кабель на плиту вместо трехфазного. :7: За это насяльника выкрутил им гениталии и заставил перештробить все от квартирного щитка.  8)

Оффлайн Jack Frost Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #39 : Февраля 10, 2014, 17:06:29 »
TC в первом посте четко сказал, что "проблема появилась после переезда". Есть вероятность, что дом достаточно свежий. Смысла тоже не вижу, однако когда жил пару лет на съемной квартире было именно так - была земля на розетке, но земли в щитке не было. Зачем так сделали - не знаю.  :pozor:

Предположу, что рабочие постарались, что вполне вероятно, так как во время недавнего ремонта по недогляду мои рабочие проложили однофазный кабель на плиту вместо трехфазного. :7: За это насяльника выкрутил им гениталии и заставил перештробить все от квартирного щитка.  8)

как раз таки в старый дом переехал, хозяин квартиры сказал, якобы сделано заземление под стиралку, воткнулся туда, эффекта 0

эх

Оффлайн yako

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • диванный фетишист
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #40 : Февраля 10, 2014, 17:08:09 »

... и добавил:
на фон усилителя (нормального) никак. на фон гитары заметно повлияет. особенно неэкранированной
akl! Аргументируйте! Я не понимаю!
... однако когда жил пару лет на съемной квартире было именно так - была земля на розетке, но земли в щитке не было. Зачем так сделали - не знаю.  :pozor:
Mr.Smith! Ну так может её там и не должно было быть? У вас земля должна с нейтралью объединяться на нулевой шине в щитке на лестничной клетке, либо отсутствовать отдельным проводом. И в том и в другом случае - система заземления TN , в которой нейтраль источника питания глухо заземлена. В жилых помещениях раньше как правило делали TN-C (нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении) сейчас TN-C-S (функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части). Других систем заземления для жилых домов, насколько мне известно в России не делают.
как раз таки в старый дом переехал, хозяин квартиры сказал, якобы сделано заземление под стиралку, воткнулся туда, эффекта 0
Куда интересно он её заземлял  ??? и какой должен быть эффект если туда воткнуться  ??? ?
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 17:10:57 от yako »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #41 : Февраля 10, 2014, 20:17:08 »
akl! Аргументируйте! Я не понимаю!
я тоже не понимаю, но почему-то это именно так происходит на практике ???

... и добавил:

Jack Frost, мультиметр есть у тебя какой-нибудь :hmmm:

... и добавил:

www.youtube.com/watch?v=fCfa-I4SfiM&list=RD6ZGokkrsO_Y
можно провести такие нехитрые эксперименты ( 7 минута). я проводил ???

... и добавил:


www.youtube.com/watch?v=6ZGokkrsO_Y
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2014, 20:40:35 от akl »

Оффлайн Jack Frost Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #42 : Февраля 11, 2014, 11:19:07 »
akl,
мультиметра нет

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #43 : Февраля 11, 2014, 11:22:07 »
akl,
мультиметра нет
купи. тогда сможешь определить где у тебя там земля, где ноль и где фаза. правда я хз как отличить настоящую землю от зануления, но походу для убивания фона тут большой разницы нет

Оффлайн arsena1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Чайник со свистком
Re: Розетка, фон, паника
« Ответ #44 : Февраля 11, 2014, 14:23:27 »
У вас земля должна с нейтралью объединяться на нулевой шине в щитке на лестничной клетке, либо отсутствовать отдельным проводом. И в том и в другом случае - система заземления TN , в которой нейтраль источника питания глухо заземлена. В жилых помещениях раньше как правило делали TN-C (нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении) сейчас TN-C-S (функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части). Других систем заземления для жилых домов, насколько мне известно в России не делают.Куда интересно он её заземлял  ??? и какой должен быть эффект если туда воткнуться  ??? ?
Не надо вводить человека в заблуждение. Тем более после употребления умных слов про ПУЭ. Он же может поверить.
Зануляется таким образом только лестничный щиток. В домах с проводкой TN – C заземление вообще не предусмотрено.
Если какой-то Джамшут додумается к нулевому проводу присобачить провод заземления и провести его в квартиру, то на всех заземленных корпусах этой квартиры появится рабочий 0 из розетки.

как раз таки в старый дом переехал, хозяин квартиры сказал, якобы сделано заземление под стиралку, воткнулся туда, эффекта 0
эх
Проверить очень просто. Если есть защитное заземление, значит в щитке должно стоять УЗО. Без этого заземления не бывает.