« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1] 2 3 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: ручка тона  (Прочитано 28469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tavern Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
ручка тона
« : Августа 31, 2013, 01:42:56 »
добро
считал себя более-менее разбирающимся в общих вопросах чуваком, но что-то жизнь разочаровывает...
что, по вашему, делает ручка тона?
крутил ручку тона только на бюджетной гитаре - там она просто резала ВЧ (при том, что это была краснушная гитара и так без ВЧ  ;D )
сейчас у меня нормальная болченка ольха+клен с нормальной электроникой, но без крутилки тона, и было бы куда интереснее узнать, что должна делать ручка тона на самом деле. где-то слышал, что можно жирноту хамбакера убрать немного, можно звук округлей сделать, можно радугу изо рта пустить.
может есть разные потенциометры для ручки тона? хотя вообще не понимаю принцип действия, что тут врать...

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: ручка тона
« Ответ #1 : Августа 31, 2013, 02:14:16 »
Ручка тона - это по сути ручка волюма, у которой крайний контакт идет на землю через конденсатор. Собственно из-за кондера пропускаются не все частоты - и ручка в итоге убирает только высокие.
Это по классике. Есть еще прокаченные схемы - фендеровский Greasebucket и TBX, что там и как - уже отдельная тема, имхо стандартной ручки тона хватает за глаза (при условии правильно подобранного кондера).

Оффлайн tavern Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: ручка тона
« Ответ #2 : Августа 31, 2013, 03:00:48 »
ну с другой стороны зайдем. у меня в неке сингл. поможет ли мне ручка тона сделать из него что-то подобное краснушному лес полу?

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: ручка тона
« Ответ #3 : Августа 31, 2013, 08:25:38 »
Цитата: tavern от Августа 31, 2013, 03:00:48
ну с другой стороны зайдем. у меня в неке сингл. поможет ли мне ручка тона сделать из него что-то подобное краснушному лес полу?

Отвечу кратко - НЕТ!
 :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
 :7: :7: :7:
 :pozor: :pozor: :pozor:
 :crazy2:

 :fffuuu: :fffuuu: :fffuuu:
 :trollface: :trollface: :trollface:

Это в цитатник надо занести!  :D

Первый раз такой бред читаю, чтоб ручка тона, могла гитары превратить из ольхи в краснуху, да еще и сингл в хамб.

 :7: :7: :7:
 :pozor: :pozor: :pozor:

В посте места не хватит чтоб вставить столько позоров, скольких достоин сей пост.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: ручка тона
« Ответ #4 : Августа 31, 2013, 13:32:17 »
kynep, ну так может человек и не знал?  ???

позоров достаточно в этой теме ;) https://guitarplayer.ru/index.php?topic=108602.new;topicseen#new - на 6,5 тыщ сраниц

Оффлайн tavern Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: ручка тона
« Ответ #5 : Августа 31, 2013, 15:42:44 »
kynep, что-то вас в субботнее утро понесло, товарищ.
я прекрасно понимаю, что моя гитара не дает звука страта даже при одинаковых спецификациях и с синглом.
вопрос больше подразумевал "что вообще даст мне ручка тона" - просто мутный звук или  что-то человеческое, но не такое яркое.
ах да, говорим про чистый звук
« Последнее редактирование: Августа 31, 2013, 17:39:45 от tavern »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: ручка тона
« Ответ #6 : Августа 31, 2013, 16:02:07 »
стандартная ручка тона конструктивно ни на что, кроме обрезания верхов не способна

... и добавил:

с нестандартными я как-то не очень знаком, разве что знаю что бывают с переключением конденсаторов разных номиналов, в зависимости от которых меняется глубина сжирания высоких при кручении.

... и добавил:

но я таких и не встречал  :pozor:

... и добавил:

Цитата: CKay от Августа 31, 2013, 02:14:16
фендеровский Greasebucket
а что там такого :hmmm:


мне кажется, это банальнейшая ручка тона, просто подпертая снизу

... и добавил:

может она как-то удобнее работает чем обычная, но суть то та же ???
« Последнее редактирование: Августа 31, 2013, 16:44:26 от akl »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: ручка тона
« Ответ #7 : Августа 31, 2013, 17:11:05 »
Цитата: tavern от Августа 31, 2013, 15:42:44
вопрос больше подразумевал "что вообще даст мне ручка тона" - просто мутный звук или  что-то человеческое, но не такое яркое.
ах да, говорим про чистый звук

Я вроде описал принцип действия, дальше чистая логика - даст ли что-то обрез высоких частот. Конечно даст - иначе зачем вообще ручка требл на усилках и педалях. Ручка тона конечно гораздо более простая по сравнению с ними, но от нее и не требуется особых изысков, т.к. изменяется исходный сигнал.

Цитата: akl от Августа 31, 2013, 16:02:07
а что там такого :hmmm:

Суть само собой та же, просто реализация чуть другая, пусть и с небольшими изменениями. Насколько там оно лучше - а черт знает, я за классическую схему

Оффлайн tavern Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1677
  • я нормальный мальчик
Re: ручка тона
« Ответ #8 : Августа 31, 2013, 17:41:37 »
окей, всем спасибо. запилю себе тон да и все, там посмотрим

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14641
  • Зарегистрированный
Re: ручка тона
« Ответ #9 : Августа 31, 2013, 18:27:35 »
Цитата: kynep от Августа 31, 2013, 08:25:38

Это в цитатник надо занести!  :D

Первый раз такой бред читаю, чтоб ручка тона, могла гитары превратить из ольхи в краснуху, да еще и сингл в хамб.

В посте места не хватит чтоб вставить столько позоров, скольких достоин сей пост.

Ну, если на потенциометр тона припаять соединение катушек в хамбакере, а землю запаять напрямую, убрав конденсатор, то получится отсечка одной катушки, причём постепенная  :) Это, конечно, не превращение хамбакера в сингл (и уж подавно не сингла в хамбакер), но что-то наподобие))) Можно еще конденсатор взять, на 1нФ например, сигнал через него пустить, а потенциометр - в параллель - будет ручка тона регулировать не высокие, а низкие частоты))) В общем, и к такому простому вопросу можно с определённой фантазией подойти  ;)

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • n/a
Re: ручка тона
« Ответ #10 : Августа 31, 2013, 19:21:53 »
Имхо, ВЧ лучше на предусилителе регулировать, а на гитаре ручка тона не нужна (проверял и сравнивал). Недаром на многих кастомах ее просто нет. Только волюм(-ы). У меня на одной гитаре тон выпаян, на другой снят и засунут внутрь гитары.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: ручка тона
« Ответ #11 : Августа 31, 2013, 22:19:33 »
Nomad MF, а я не соглашусь - бывают моменты, когда ручка тона именно на гитаре (в процессе игры например) очень нужна

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14641
  • Зарегистрированный
Re: ручка тона
« Ответ #12 : Августа 31, 2013, 23:23:38 »
Цитата: Nomad MF от Августа 31, 2013, 19:21:53
Имхо, ВЧ лучше на предусилителе регулировать, а на гитаре ручка тона не нужна (проверял и сравнивал). Недаром на многих кастомах ее просто нет. Только волюм(-ы). У меня на одной гитаре тон выпаян, на другой снят и засунут внутрь гитары.
Регулировка частот до перегруза и после - это абсолютно разные вещи (у большинства усилков на перегруженных  каналах - пост-эквализация). Зачастую излишек высокочастотной составляющей на гитаре может сделать перегруженный звук излишне резким и ядовитым. Тут ручка тона может несколько выручить.

А вообще, конечно, использование ручек громкости и тона на гитаре зависит сугубо от фантазии гитариста - для кого-то это дополнительные выразительные средства, для кого-то - лишний груз

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8309
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: ручка тона
« Ответ #13 : Августа 31, 2013, 23:46:05 »
постоянно играюсь ручкой как тона так и громкости, особенно на неке, при соло. Чем она вам не угодила и как она может быть не нужна, не понимаю ???. Да и вообще один из показателей качества гитары - тон в ноль и если просто остаётся муть - гогно, а если меняется только окраска звука, а сам звук настолько же играбельный как на максимальном тоне - при знакомых звучках можно судить о том, что дерево на что-то способно ИМХО

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: ручка тона
« Ответ #14 : Сентября 01, 2013, 01:06:42 »
Цитата: albertas от Августа 31, 2013, 23:46:05
Да и вообще один из показателей качества гитары - тон в ноль и если просто остаётся муть - гогно, а если меняется только окраска звука, а сам звук настолько же играбельный как на максимальном тоне - при знакомых звучках можно судить о том, что дерево на что-то способно ИМХО

Это показатель емкости конденсатора на ручке тона :) То что сейчас в схемах рисуют - слишком много, ручка тона долго почти не окрашивает звук а затем резко обрубает кучу высоких, в итоге не юзабельно совсем. От гитары это не зависит - если обрезать много верха, то любая палка выдаст муть, а если нормальный номинал подобрать - то и на дешевом полене будет смысл поиграться с тоном
Страницы: [1] 2 3 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »