« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: ручка тона  (Прочитано 30735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: ручка тона
« Ответ #15 : Августа 31, 2013, 23:30:21 »
Для разной музыки нужны разные варианты ручек на гитаре и усилителе. Попытка всё усреднить - тоже самое, что найти универсальную гитару для всех стилей.   :7:

Оффлайн Герой Асфальта

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • iddqd
Re: ручка тона
« Ответ #16 : Сентября 01, 2013, 00:50:38 »
Писали еще, что крутя ручку тона, можно себя или выводить на передний план в миксе, или наоборот. Впринципе это так.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: ручка тона
« Ответ #17 : Сентября 01, 2013, 08:29:24 »
Цитата: CKay от Августа 31, 2013, 23:06:42
ручка тона долго почти не окрашивает звук а затем резко обрубает кучу высоких,
это скорее может быть косяк из-за установки логарифмического пота вместо линейного. а по номиналам пробовал и 0,047мкф и 0,022, разница вроде есть, но не фатальная.

Оффлайн Tuan Out

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 137
  • http://its-my-guitar.ru
    • Гитара для начинающих
Re: ручка тона
« Ответ #18 : Сентября 01, 2013, 09:01:31 »
Ручка тона (по большому счёту) - это лишнее! :-)

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: ручка тона
« Ответ #19 : Сентября 01, 2013, 09:26:42 »
Цитата: akl от Сентября 01, 2013, 08:29:24
это скорее может быть косяк из-за установки логарифмического пота вместо линейного. а по номиналам пробовал и 0,047мкф и 0,022, разница вроде есть, но не фатальная.

Нет, лично проверял, один и тот же пот с разными кондерами давал либо плавную регулировку, либо резкую. 0.022 тоже много - 4000-6000 пкФ самое то. Я когда себе менял звучки, нашел статью где мужик как раз рассказывал об этом, он там даже обосновывал почему 0.047 много, вроде как разницей в характеристиках звучков винтажных и современных, но точно не скажу. Я себе поставил 5600 или 4700 (забыл уже какой в итоге выбрал) - ручка тона приобрела смысл.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: ручка тона
« Ответ #20 : Сентября 01, 2013, 10:47:02 »
надо будет попробовать :hmmm:

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: ручка тона
« Ответ #21 : Сентября 01, 2013, 11:43:49 »
На гитарах с двумя ручками тона, например страте, можно сделать разные номиналы конденсаторов для разных датчиков. Например один для бриджа, другой для среднего и нека.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14969
  • Зарегистрированный
Re: ручка тона
« Ответ #22 : Сентября 01, 2013, 12:31:36 »
Цитата: CKay от Августа 31, 2013, 23:06:42
Это показатель емкости конденсатора на ручке тона :) То что сейчас в схемах рисуют - слишком много, ручка тона долго почти не окрашивает звук а затем резко обрубает кучу высоких, в итоге не юзабельно совсем. От гитары это не зависит - если обрезать много верха, то любая палка выдаст муть, а если нормальный номинал подобрать - то и на дешевом полене будет смысл поиграться с тоном
Сейчас (последние лет 50 уж точно) в схемах рисуют 22 нФ для всех видов гитар с ручкой тона, при этом номинал потенциометра может отличаться от 250 (на активах - 25 кОм) до 500 кОм (очень редко на серийных инструментах - 1 МОм)
У разных гитар, всё же, отдача (в т.ч. и по низам) может существенно отличаться, и при скрученной ручке тона это ощущается более явственно.

... и добавил:

Цитата: akl от Сентября 01, 2013, 08:29:24
по номиналам пробовал и 0,047мкф и 0,022, разница вроде есть, но не фатальная.
Вполне ощутимая разница. Для глуховатых гитар и неярких датчиков 47 нФ - уже перебор.
В общем, тут как и везде - всё на свой вкус и потребности: кому-то нужно, чтобы подрезался только самый верх, кому-то - чтобы и середина была затронута - от номинала конденсатора будет зависеть частота среза (чем меньше номинал - тем выше частота среза).

... и добавил:

Цитата: CKay от Сентября 01, 2013, 09:26:42
4000-6000 пкФ самое то
Самый верх будет резаться, и немного верхняя середина
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2013, 12:59:23 от painful »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: ручка тона
« Ответ #23 : Сентября 01, 2013, 14:18:08 »
Очень хорошо ручка тона работает в паре с Требл Бустером, типа Рейнж Мастер и т.д.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: ручка тона
« Ответ #24 : Сентября 01, 2013, 15:25:07 »
Цитата: painful от Сентября 01, 2013, 12:31:36
Сейчас (последние лет 50 уж точно) в схемах рисуют 22 нФ для всех видов гитар с ручкой тона

"Народный" сборник схем например - http://seymourduncan.ru/?s
Там почти везде 0.047.
По запросу "pickup wiring schematic" гуглу в картинках оба варианта, просмотрел 10 первых - примерно поровну.

Цитата: painful от Сентября 01, 2013, 12:31:36
Самый верх будет резаться, и немного верхняя середина

Именно, причем очень плавно. ИМХО это гораздо юзабельнее чем жестокая муть при выкручивании тона на котором 0.047 стоит

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14969
  • Зарегистрированный
Re: ручка тона
« Ответ #25 : Сентября 01, 2013, 19:28:33 »
Цитата: CKay от Сентября 01, 2013, 15:25:07
"Народный" сборник схем например - http://seymourduncan.ru/?s
Там почти везде 0.047.
Ну, с синглами там почти везде .022, с хамбами - где так, где эдак. Почему - непонятно, рекомендуют ли Сеймора на свои хамбы вешат .047 не могу сказать однозначно

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • n/a
Re: ручка тона
« Ответ #26 : Сентября 03, 2013, 09:03:39 »
Цитата: painful от Августа 31, 2013, 21:23:38
Регулировка частот до перегруза и после - это абсолютно разные вещи (у большинства усилков на перегруженных  каналах - пост-эквализация). Зачастую излишек высокочастотной составляющей на гитаре может сделать перегруженный звук излишне резким и ядовитым. Тут ручка тона может несколько выручить.

А вообще, конечно, использование ручек громкости и тона на гитаре зависит сугубо от фантазии гитариста - для кого-то это дополнительные выразительные средства, для кого-то - лишний груз
Может "до и после" разные вещи, но на мой слух, мне нравится больше регулировка темброблоком усилителя. А заморачиваться подбором номинала кондера мне, как диванщику смысла нет. Ядовитый звук - как раз то что нужно, блюзы не играю.
Хотя на самом деле еще одни из причин, почему убрал ручку тона - стоит близко к бриджевому звучку и мешает игре. Поэтому переставил громкость вместо тона, а тон - убрал.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6380
Re: ручка тона
« Ответ #27 : Сентября 03, 2013, 14:57:52 »
ручка тона и правда, обрезает верхние частоты, что делает звук менее резким и более круглым.
на гитарах со стандартными темброблоками а-ля LP/SG я почти не пользуюсь тоном, а на двухгрифовом Agile вообще поменял два тона на две громкости (чтобы отдельно регулировать каждый звукосниматель).
на Rickenbacker ручки тона ведут себя чуть по-другому. М.б. конденсаторы другие, может, конструкция какая хитрая, но они еще и громкость звука прибирают значительно (если выкрутить больше половины) - что дает интересный эффект. ;)
Самая интересная штуковина установлена у меня на Reverend - там обычный Tone, обрезающий верха, дополняет Bass Contour, отвечающий за регулировку "низа", причем, скорее не басов, а нижней середины. Вот такое сочетание ручек тона позволяет из инструмента с тремя Р-90 получить разнообразный звук - и страт, и ЛП и даже нечто похожее на Mosrite. :loungelizard:

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9040
  • ВИА "Детский саД"
Re: ручка тона
« Ответ #28 : Сентября 03, 2013, 15:02:38 »
Цитата: Gogger от Сентября 03, 2013, 14:57:52
на Rickenbacker ручки тона ведут себя чуть по-другому. М.б. конденсаторы другие, может, конструкция какая хитрая, но они еще и громкость звука прибирают значительно (если выкрутить больше половины) - что дает интересный эффект. ;)

Распайки Rickenbacker

http://guitarwork.ru/electronic/Rickenbacker/

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • n/a
Re: ручка тона
« Ответ #29 : Сентября 05, 2013, 08:59:36 »
Вот как поступают с лишними ручками. Как видим из 3 шт оставлена только одна громкость.
Каждому своё.
На скриншоте гитарист из Decapitated.
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »