Автор Тема: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции  (Прочитано 3977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Здравствуйте.
Долго искал, в какой раздел написать этот вопрос, решил сюда. Если неправильно выбрал раздел, прошу модераторов переместить в нужный.
Проблема такая. Обычно играю дома с такой цепочкой эффектов: гитара-дисторшн-делей-спикерсим-линия(компьютер). Звучание нравиться.
Не давно, попробовал играть на репетиционной базе на "большой аппаратуре" так сказать. Звук понравился ещё больше. Но смысл не в этом.
При игре с дисторшн, происходит сильный самовозбуд гитары (гитара начинает свистеть). Если взяться рукой за струны, самвозбуд пропадает, но это при использования хамбакера. На синглах, даже если рукой взяться за струны, свист не пропадает, ну в общем-то синглы, есть синглы.
Самовозбуд в какой-то степени интересная вещь, но больше он достаёт, чем доставляет удовольствие.
Гитара Cort G250.

Что может быть причиной самовозбуждение и как от него избавиться? У всех есть самовозбуд, если да, то кто и как с ним бориться?

P.S. Вопрос может показаться банальным, но просто я в основном играю дома и изредка на репетициях, поэтому никогда не задавался этим вопросом.

Заранее благодарен!

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6323
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #1 : Октября 03, 2012, 16:12:03 »
1. Убавить гейн на комбе.
2. Отойти подальше от комба.
3. Повертеться перед усилком и найти положение при котором свист пропадет.
4. Проверить экранировку гитары.

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #2 : Октября 03, 2012, 16:34:42 »
Играю напрямую в линию, через спекерсим (цепь включения писал выше). Гитара хорошо экранизирована. Отходить пробовал, особо ничего не меняется. Разве что убавить гейна... Но убавлять не хотелось бы, нужен именно этот уровень гейна.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6323
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #3 : Октября 03, 2012, 17:07:48 »
А, так и не репе - в линию, через пульт+мониторы?
Боюсь, тут ничего не поделаешь, кроме как громкость/гейн снижать. Если мониторы на стойках - можно попробовать их развернуть как-нибудь. Видимо, еще и акустическая подготовка комнаты - не очень - сигнал "гуляет" и отражается.

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #4 : Октября 03, 2012, 17:30:32 »
Да, так же и на репе - в линию. Для этого и был сделан спикерсим. Помещение, где играть пробовал, назвать реп базой можно весьма сложно. Там стоит пульт+колонки с усилителем, комната самая обычная, без какой-либо акустической подготовки. Громкость с гейном для меня уменьшать не вариант. За первое писал уже, громкость тоже тише не сделаешь, иначе бабараны звучат громче.

Но у а других как с этим дело обстоит, как другие борятя с этим эффектом, если он есть конечно? Вот вы, например, какие меры предпринимаете?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6323
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #5 : Октября 03, 2012, 17:39:42 »
Я в общем, играю такую музыку, где большой уровень гейна не нужен.
Ну и мы долго выбирали реп. точки, где стоит хороший аппарат, а главное - чтобы сами комнаты хорошо подготовлены.
Так что эффект обратной связи если и возникает - то легко устраняется изменением положения инструмента относительно комбоусилителя, либо прибиранием громкости.

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #6 : Октября 03, 2012, 17:52:05 »
Не, ну тогда понятно. Но бывает же такое, что приходиться играть и не на оборудованных площадка, например в каких-то клубах на выступлениях, как тогда люди борятся с обратной связью? Мне конечно, не приходилось игра в таких условиях, но всё же. Да и всяко бывает.
Кстати, как на обратную связь влияет сама гитара, вернее её конструктивная особенность (с накладкой, без накладки, используемые датчики, используемое дерево)?
Выходит, самым оптимальным средством борьбы с обратной связью, будет использование в цепи шумоподавителя?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6323
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #7 : Октября 03, 2012, 18:10:56 »
Не, ну тогда понятно. Но бывает же такое, что приходиться играть и не на оборудованных площадка, например в каких-то клубах на выступлениях, как тогда люди борятся с обратной связью? Мне конечно, не приходилось игра в таких условиях, но всё же. Да и всяко бывает.
Кстати, как на обратную связь влияет сама гитара, вернее её конструктивная особенность (с накладкой, без накладки, используемые датчики, используемое дерево)?
Выходит, самым оптимальным средством борьбы с обратной связью, будет использование в цепи шумоподавителя?
В клубах есть звукореж - он знает особенности своего оборудования, и такие проблемы решает.
Обратной связи более всего подвержены труЪ-полуакустики (без центрального сустнейн-блока). Конструктивные особенности цельнокорпусных гитар на это не влияют (наверное, кроме датчиков - чем больше "выхлоп", тем больше вероятность возникновения фидбека). Шумоподавитель может и не помочь - обратная связь - это не шум, это попадание в резонанс динамика колонки и гитарного датчика.

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #8 : Октября 03, 2012, 18:17:56 »
Ну насчёт датчиков - синглы имеют малый выхлоп, но возбуждаются похлеще мощных хамбакеров. Хотя возможно, по большей степени из-за своей конструктивной особенности. Шумоподавители я имел ввиду те, которые просто "обрубают" выходной сигнал при достижении ним предельно установленного порога ограничения.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6323
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #9 : Октября 03, 2012, 18:22:47 »
Ну насчёт датчиков - синглы имеют малый выхлоп, но возбуждаются похлеще мощных хамбакеров. Хотя возможно, по большей степени из-за своей конструктивной особенности. Шумоподавители я имел ввиду те, которые просто "обрубают" выходной сигнал при достижении ним предельно установленного порога ограничения.
Ну да, про синглы я как-то не подумал. Там сам датчик, конечно, весьма фонящий, даже при небольшом сигнале.
И если я не путаю - описана функциональность гейта.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #10 : Октября 03, 2012, 18:35:04 »
yojin, у тебя не самовозбуд на синглах, а микрофонный эффект, нужно проварить датчики в парафине - свистеть перестанут.

Оффлайн Guitarplanet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1025
    • guitarplanet.ru
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #11 : Октября 03, 2012, 18:44:39 »
Или поменять датчики...

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #12 : Октября 03, 2012, 19:32:18 »
Если мне не изменяет память, то датчики были в парафине, когда я её разбирал.
А какая разница между микрофонным эффектом и самовозбудом, эффект один в итоге - свист, ну или что-то похожее. У меня на хабакере тоже, если руку со струн убрать, то начинает свистеть и заводиться, так что и на нём получается микрофонный эффект?

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #13 : Октября 03, 2012, 20:10:20 »
то что они в парафине не означает, что они пропитаны на всю глубину обмотки.

... и добавил:

самовозбуд(обратная свзяь) возникает от того, что струны начинают колебаться от акустических колебаний. А микрофонный эффект, это когда начинают колебаться не струны, а обмотка на датчике и это обычный свист, в то время как обратная связь все же музыкальный звук и ее можно регулировать и использовать в игре.

... и добавил:

если руку убрать это обратная связь, а не микрофонный эффект.

обратная связь - возбуждаются струны.
микрфооный эффект - возбуждается обмотка датчика.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 20:13:30 от kinoman »

Оффлайн yojin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Самовозбуждение гитары при игре на репетиции
« Ответ #14 : Октября 03, 2012, 20:33:37 »
Теперь понятно, спасибо