Автор Тема: Симулятор Rocksmith. И количество времени необходимое для овладением гитары.  (Прочитано 36245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
1/ На самом деле, если гитара подключена согласно руководству, никакой задержик звука нет.
2/ Ты не слышишь нас. Да, если ты играешь на профессиональном уровне, знаешь нотную грамоту, оттачиваешь двухструнные свипы, конечно же Роксмит тебе не нужен. Мне 56, уровень игры - дворовой. Я уже никогда не стану играть как профи, да и не нужно мне это - у меня другая профессия. Но часик - полтора в день я получаю просто море удовольствия от гитары и Роксмита.
Такие дела.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8746
  • Репутация: +2469/-69

https://youtu.be/Ca8O-FfViUw

... и добавил:

1/ На самом деле, если гитара подключена согласно руководству, никакой задержик звука нет.
Быть этого не может принципиально, но настаивать не стану, есть и "железные" педали по 100 мс задержки. В игре конечно наверное поменьше сотки, но она есть на всех примерах с ютуба, очевидно эту задержку начинаешь ощущать при правильной синхронизации рук. Вопрос другой, а как не угробить себе уши и извлечение, играя только в Роксмит. Вот один из старых обзоров игры от GmBox - там вначале играют в нормальный комбик, потом садят перед телевизором с игрой. Оцените качество отклика в обоих случаях, про звук я вообще молчу.
2/ Ты не слышишь нас. Да, если ты играешь на профессиональном уровне, знаешь нотную грамоту, оттачиваешь двухструнные свипы, конечно же Роксмит тебе не нужен. Мне 56, уровень игры - дворовой. Я уже никогда не стану играть как профи, да и не нужно мне это - у меня другая профессия. Но часик - полтора в день я получаю просто море удовольствия от гитары и Роксмита.
Такие дела.
Как раз отлично понимаю, я конечно далеко не профи, просто стремлюсь научится хорошо, но какие-то вещи уже могу оценить. Вы же не говорили о том что метроном скучный (пока по крайней мере), у меня те вопросы были больше к нашему прописанному представителю юбиков в этой теме.
« Последнее редактирование: Января 02, 2016, 19:40:16 от Сильвер »

Оффлайн Rem_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Мои музыкальные программы
Это видео вообще странное. Специалистам без объяснения (скорее всего даже поясняющее видео не дали посмотреть) дали песенку на простейшем уровне и попросили за три минуты дать оценку игрухе. Теперь форумчане ссылаются на это как на экспертное мнение. Я играю несколько лет, и самому приходилось изучать каждую возможность. Тем более версия 2014 имеет кучу улучшений. Тем более в наших условиях возможно накачать всё с торентов, подрубить миниждековый шнур и попробовать обе версии без малейших затрат.
Какие вопросы по игре с точки зрения обучения? Спрашивайте.

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Про миниджековый шнур. Ты имеешь ввиду, обойтись без оригинального шнура?
Да, можно, наверное. Но у Роксмитовского шнура есть и еще одн преимущество - встроенная звуковая карта, которую распознает ГитарРиг например. С помощью этого шнура можно играть в компьютер, не запуская Роксмит. Я так и делаю - играю в свой ноутбук, когда на вахте.
Конечно, скажут, что звуковуха там очень слабая, и будут правы. Однако, если ты не дома и не в студии ;-), то это всяко лучше, чем ничего.

Оффлайн Rem_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Мои музыкальные программы
Подтверждаю. Причём при запуске даже демоверсии гитар рига запускается установленный asio и прекрасно видит это шнур. Можно выбирать любой шаблон и играть поверх любых минусов.

Оффлайн iLostMind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • We will make everything metal.
Холи вар тема продолжением вроде бы в 2года? Поправьте если не прав. Всегда будут сторожилы, которые будут против обучения таким образом. Это как с банкоматами и пластиковыми картами, никто не хотел переходить на них, ведь все привыкли носить деньги с собой, а сейчас вряд ли есть среднестатистический человек без карты, но так же никто не заставляет ее получать делай как тебе удобно. Так же и в данной ситуации. Стоит попробовать обучаться игре при помощи игры, но не забывать слушать себя, что ты там вообще бренчишь. Допустим прозаниматься месяц таким образом, если вообще никаких подвижек не замечено, то лучше походить на занятия с педагогом, пока не будешь себя уверенно чувствовать для уже самообразования без педагога. И да не существует сроков обучения овладения гитарой если начал и начал серьезно, то это на всю жизнь.
А истерить по поводу, что игра ничему не научит, кидать видосы с какими то клоунами, которые считают, что научились играть и на деле дырка от бублика, так можно и самоучек без игры найти, которые из себя строят не пойми что... В прочем как показывает практика истерят обычно застрявшие в развитии или ничему не научившиеся диванные "про гитаристы" вместо адекватного подхода и дельных советов.

Оффлайн mgerchik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всегда будут сторожилы, которые будут против обучения таким образом.

В том то и дело, что никто (из тех кто хвалит и агитирует за роксмит, я в том числе) не воспринимает эту игру всерьез, именно как обучающую программу, играя в которую можно научится всему, за два месяца, и без преподавателя.

Оффлайн Илья Токачиров

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +34/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Холи вар тема продолжением вроде бы в 2года?
Ай, ну какой тут холивар, я тебя умоляю.
Профи говорят, что эта игра не для профи, и они правы!
Любители отвечают, что им весело, они ловят кайф, и это всё, что можно ждать от компьютерного симулятора. И они тоже правы!
:)
Может кому-то будет интересно, в интеренете существует целое движение любителей, которые соревнуются на сколько процентов от оригинала смогут повоторить сложную партию какого-нибудь виртуоза.

Оффлайн iLostMind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • We will make everything metal.
В том то и дело, что никто (из тех кто хвалит и агитирует за роксмит, я в том числе) не воспринимает эту игру всерьез, именно как обучающую программу, играя в которую можно научится всему, за два месяца, и без преподавателя.

Ай, ну какой тут холивар, я тебя умоляю.
Профи говорят, что эта игра не для профи, и они правы!
Любители отвечают, что им весело, они ловят кайф, и это всё, что можно ждать от компьютерного симулятора. И они тоже правы!
:)
Может кому-то будет интересно, в интеренете существует целое движение любителей, которые соревнуются на сколько процентов от оригинала смогут повоторить сложную партию какого-нибудь виртуоза.

Так в том то и проблема если подходить к делу серьезно можно научиться играть даже при помощи этой игры и при чем тут профи, что значит профи? Умение бахать соляки аля Герман Ли? Так тут конечно игра не поможет тут надо технику игры задрачивать больше ничего не поможет.
p.s. да не то что бы движение, сейчас модно записывать и выкладывать ролики по какой либо игре с идеальным прохождением.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Rem_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • Мои музыкальные программы
Этот  парень на видео самый крутой игрок роксмита. У него всех больше песен пройдено на 100%. Там на оф.форуме есть темы, где люди выкладывают чему они научились за 60 дней. Но ведь тут никому не интересно читать иностранные темы.

Оффлайн iLostMind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • We will make everything metal.
Этот  парень на видео самый крутой игрок роксмита. У него всех больше песен пройдено на 100%. Там на оф.форуме есть темы, где люди выкладывают чему они научились за 60 дней. Но ведь тут никому не интересно читать иностранные темы.

Я бы не стал называть его самым крутым есть и те кто не записывает видео с прохождением.
P.S.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 05, 2016, 19:00:55 от iLostMind »

Оффлайн htfx

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • Репутация: +106/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Поигрался я как-то в rocksmith... Имхо для задрачивания материала нормальный вариант, чтобы чисто механически выучить трек, чтобы пальцы его помнили. Но при игре не покидает ощущение, что в гитару играю не я, и звуки издает сама игра, если я в ноты попадаю, как в гитар хиро. Т.е. на атаку ей пофигу, грязи не слышно, да и табы там сомнительные местами, иногда лучше звучит если играть по другому. По итогу думаю, смысл использовать ее для обучения - только если подключать параллельно гитару в комбик, и слушать из него.

Оффлайн Maksecc

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 237
  • Репутация: +15/-0
У меня тоже роксмит не пошел, какой-то он недоделанный. Есть всякие нюансы, когда выходишь в меню во время игры, а потом продолжаешь играть , громкость твоей гитары падает. Ну и по мелочи всякие недочеты. Хотя понравились аркадные мини-игры в духе игрушек 80-90х , где можно разучивать аккорды, гаммы, всякие приемы и тд. В целом, если совсем с нуля начинать, неплохой вариант. Правда цена на кабель кусается. Я в свое время заказывал из Штатов, мне обошелся в 1100 рублей + игра на распродаже в стиме рублей 200 стоила. А сейчас , я смотрю, комплект игра+кабель за 3 с лишним тысячи продают  :7:

Оффлайн temp1

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +14/-0
Холи вар тема продолжением вроде бы в 2года? Поправьте если не прав. Всегда будут сторожилы, которые будут против обучения таким образом. Это как с банкоматами и пластиковыми картами, никто не хотел переходить на них, ведь все привыкли носить деньги с собой, а сейчас вряд ли есть среднестатистический человек без карты, но так же никто не заставляет ее получать делай как тебе удобно. Так же и в данной ситуации. Стоит попробовать обучаться игре при помощи игры, но не забывать слушать себя, что ты там вообще бренчишь. Допустим прозаниматься месяц таким образом, если вообще никаких подвижек не замечено, то лучше походить на занятия с педагогом, пока не будешь себя уверенно чувствовать для уже самообразования без педагога. И да не существует сроков обучения овладения гитарой если начал и начал серьезно, то это на всю жизнь.
А истерить по поводу, что игра ничему не научит, кидать видосы с какими то клоунами, которые считают, что научились играть и на деле дырка от бублика, так можно и самоучек без игры найти, которые из себя строят не пойми что... В прочем как показывает практика истерят обычно застрявшие в развитии или ничему не научившиеся диванные "про гитаристы" вместо адекватного подхода и дельных советов.
нубомнение - взялся осваивать гитару с февраля (на самом деле аж 2003его года, но только с февраля этого года подошёл комплексно, и методично), в том числе через RS, сейчас хожу к преподавателю
она ИМХО плохо подходит для "научиться" - даёт много механики, которая вроде бы играет через RS как музыка, но если попытаться самостоятельно повторить через комбик - будет очень и очень плохо. Т.е. дёргать за струны с нужным зажатым ладом вроде бы научит, но недостатки движка позволяют много где сжульничать (особенно на большом количестве быстро-повторяющихся одинаковых элементах - аккорды/ноты), ну и т.к. нет достаточного уровня обработки входящего сигнала, а на проигрыше всегда играется фонограмма - ты не слышишь - а играешь ли ты собственно музыку, получается ли музыка? или просто дёрганье за струнами
этакий механический тренажёр на координацию и отчасти музыкальный слух

с какого-то момента начинает плохо подходить для "освоить песню" - просто лист с табами или guitarpro (или tux guitar) становится удобнее

но чем RS очень хорош, (а стоит вместе с кабелем как 3-4 занятия с преподавателем) - он геймифицирует муштру, даёт новичку достаточно индикаторов для оценки собственного прогресса, для поддержания мотивации. Думаю существенная часть народу взявшегося осваивать гитару соскакивает в первые пару месяцев освоения "во поле берёзка стояла" или в лучшем случае "a house of rising sun" - которые, особенно во взрослом возрасте, будут долго получаться плохо и очень плохо.

вообщем я бы рекомендовал бы его всем новичкам, он не заменит преподавателя, но поможет преподавателю удержать студентов, мотивировать их на занятия

ps: считаю что время с 2003 по 2017 проведённые с попыткой освоения гитары через акустику (отдали даром в жежешечке), а потом ажно с покупной испанской классикой и преподавателем - потерянные годы (наложились ещё особенность финансового состояние конечно которые ограничивали потребление нежизненноважного). надо было сразу электрогитару брать, тем более роксмит куплен был ещё с первой версии, и какая-то часть времени ушла на попытки его заставить работать с акустикой
« Последнее редактирование: Августа 15, 2018, 09:31:57 от temp1 »

Оффлайн SAARussian

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +17/-3
  • Thrash 'n' Heavy Metal Performer