Автор Тема: Слабый перегруз  (Прочитано 1884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Frst Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Слабый перегруз
« : Декабря 01, 2021, 16:57:06 »
Добрый день. Играть не умею, учусь, так сказать. Никак не пойму, достаточный ли перегруз или нет. Гитара китаец Burny Les Paul с двумя хамбакерами, комбо Randall RX75R, преамп AMT SS-20. На чистом канале AMT звучит здорово, громко, сочно, ярко, а вот канал Lead по ощущениям слабоват :( Был тут на днях у друга, так тот при своем Orange мини через HM-2 или DS-2 и то перегруз злее накрутил, более плотный, резкий, "метальный". У меня же перегруз через AMT ощутимо слабее. Друг послушал мой перегруз и говорит, типа преап это не дист, он скорее как овер работает, типа метал на нем рубить нельзя, надо отдельную педаль дисторшена брать по-любому, но я смотрю на YouTube видосы и вижу как через SS-20 лихо наваливают metal :) Не понимаю, в чем проблема, может в руках? Но друг тоже не умеет играть, однако у него звук ощутимо "метальнее". Прикрепляю аудиофайл для примера. Простенькие квинтаккорды, чтобы понятно было как оно звучит. Гейн стоит на половину. Да, и еще на перегрузе гитара по ощущениям не строит, хотя она настроена и на клине все ок.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2021, 16:59:56 от Frst »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8277
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Слабый перегруз
« Ответ #1 : Декабря 01, 2021, 17:21:15 »
а преамп втыкаешь в инпут комбика, или в return? По сэмплу вообще-то... Чем у тебя не перегруз то? "Добротность" перегруза не в степени "неконтролируемости", скорее даже на оборот. У тебя на протяжных нотах слышен нужный рык. Атака выпячивается, думаю от слишком "медленных" ударов медиатором. Попробуй ударять быстрее, НЕ СИЛЬНЕЕ - быстрее, само движение удара быстрое, лёгкое, но меткое, что вверх, что вниз. Ну выкрути гейн на час, на два, ктож против. Дай чуть больше низких, прикрути верхние частоты -  бывает, новички принимают визжание на верху спектра за "больше перегруза" - нэковый датчик забывают, только бридж, только тон на максимум, да ещё на усилении верхние на 8 из 10. А боссовские педали они "перегейнены" больше половины уже не гейн, а зудь, ещё если усилитель на грязном...

Оффлайн Frst Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #2 : Декабря 01, 2021, 17:31:13 »
а преамп втыкаешь в инпут комбика, или в return? По сэмплу вообще-то... Чем у тебя не перегруз то? "Добротность" перегруза не в степени "неконтролируемости", скорее даже на оборот. У тебя на протяжных нотах слышен нужный рык. Атака выпячивается, думаю от слишком "медленных" ударов медиатором. Попробуй ударять быстрее, НЕ СИЛЬНЕЕ - быстрее, само движение удара быстрое, лёгкое, но меткое, что вверх, что вниз. Ну выкрути гейн на час, на два, ктож против. Дай чуть больше низких, прикрути верхние частоты -  бывает, новички принимают визжание на верху спектра за "больше перегруза" - нэковый датчик забывают, только бридж, только тон на максимум, да ещё на усилении верхние на 8 из 10. А боссовские педали они "перегейнены" больше половины уже не гейн, а зудь, ещё если усилитель на грязном...

Преамп втыкаю в Return. Ну я не старался сильно на записи, просто по-быстрому что вспомнил, то изобразил, акцентируя внимание скорее именно на самом звуке. Вот я тоже думаю, может в руках все дело, то есть работать нужно с постановкой рук, с атакой, с синхронизацией? Ну и плюс конечно настройки на преампе покрутить, да... Просто мне интересно вот, что люди вообще думают. Друг-то понятно, что тоже не спец в этом вопросе, так как сам играть не умеет :) А про нековый датчик можно поподробнее, если не затруднит? Да, гейн я максимум выкручиваю на 5-6 единиц.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8277
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Слабый перегруз
« Ответ #3 : Декабря 01, 2021, 17:46:36 »
А про нековый датчик можно поподробнее, если не затруднит?

Ну он даёт более серединисто - низасто - обволакивающий звук. Обычно такое на соло пользуется. Я вообще люблю нэковый датчик и ручку тона на гитаре в ноль, особенно на драйве. Если после меня возмёт гитару средне - статистический новичёк, то не поймёт - чё за муть нах!

Оффлайн Frst Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #4 : Декабря 02, 2021, 11:11:49 »
Я тоже только на бриджевом играю) В общем попробую покрутить ручки еще всевозможные и отпишусь сюда... А вообще - все-таки преамп можно рассматривать как "дисторшен девайс"?

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8277
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Слабый перегруз
« Ответ #5 : Декабря 02, 2021, 14:18:01 »
А вообще - все-таки преамп можно рассматривать как "дисторшен девайс"?

Вообще-то "дисторшен девайс" и преамп - вещи разные, но при прочих равных звук формировать преампом нужного характера мне нравится больше чем "дисторшен девайсами". Хотя при хорошем чистом канале усилка или преампа и "просто педали" есть очень хорошо звучащие.

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #6 : Декабря 07, 2021, 03:07:18 »
Добрый день. Играть не умею, учусь, так сказать. Никак не пойму, достаточный ли перегруз или нет. Гитара китаец Burny Les Paul с двумя хамбакерами, комбо Randall RX75R, преамп AMT SS-20. На чистом канале AMT звучит здорово, громко, сочно, ярко, а вот канал Lead по ощущениям слабоват :( Был тут на днях у друга, так тот при своем Orange мини через HM-2 или DS-2 и то перегруз злее накрутил, более плотный, резкий, "метальный". У меня же перегруз через AMT ощутимо слабее. Друг послушал мой перегруз и говорит, типа преап это не дист, он скорее как овер работает, типа метал на нем рубить нельзя, надо отдельную педаль дисторшена брать по-любому, но я смотрю на YouTube видосы и вижу как через SS-20 лихо наваливают metal :) Не понимаю, в чем проблема, может в руках? Но друг тоже не умеет играть, однако у него звук ощутимо "метальнее". Прикрепляю аудиофайл для примера. Простенькие квинтаккорды, чтобы понятно было как оно звучит. Гейн стоит на половину. Да, и еще на перегрузе гитара по ощущениям не строит, хотя она настроена и на клине все ок.
1. Мне почему-то кажется, что подкачав скилл можно получить кардинально другой звук.
2. Возможно тебе нравится как звучат педальки из-за двух факторов:
a) большая компрессия, чем в лампе. которая в транзисторных педалях почти всегда более выражена на меньших уровнях гейна
б) более острый собранный звук
в) больше призвука жестянки

Возьми у друга эти педали, попробуй разные вариант:
1. Преамп чистый - педали основной перегруз.
2. Преамп грязный основной перегруз - гейн по минимуму (не в ноль), тон играйся по вкусу, вероятно близко к максимуму будет интереснее.
3. Преамп грязный слабый перегруз - педали основной перегруз.

Скорее всего второй вариант тебе понравится. Возможно подойдет более типичная педаль вроде имитаций тюб скримера.

Оффлайн Denzll

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #7 : Мая 12, 2022, 15:22:35 »
Добрый день, форумчане.
Создавать отдельную тему не стал, т.к ситуация чуть ли не идентичная моей.
Исходные данные:
1. Гитара - Grover Jackson Soloist 2H(японец), звучки родные Grover Jackson - модель не подскажу, струны Дадарио 9-46.
2. Миниголова joyo Meteor, педаль joyo UZI, кабинет из толстой берёзовой фанеры с CELESTION G12H 70 ANNIVERSARY 16Ом.
Так вот как и у автора есть у меня друг, заниматься начали вместе около полугода назад. У него Ibanez что около 370DX и Rolland Cube. На его комплекте дж-дж прям отлично получается(ну по крайней мере для уха начинающего гитариста). У меня здорово звучат рок композиции, вроде Smoke on the water и иже с ними, а вот на стилях потяжелее 6 струна больше похожа на бас струну и не даёт желаемого дж-дж.
Прошу сильно не пинать, т.к оборудование купил, а играть пока не купил, но к преподавателю хожу)
Нужен совет как скоммутировать, либо что-то изменить/добавить в оборудовании,чтобы получить желаемый хайгейн.
ps. Бросить семью и больше заниматься не предлагать.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: Слабый перегруз
« Ответ #8 : Мая 12, 2022, 15:38:33 »
Denzll, Может, ты 6-ю струну ненамеренно глушишь? Или "гладишь", вместо того чтоб атаковать? Судя по сет-апу дж-дж должОн быть нормальный.....

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #9 : Мая 12, 2022, 15:41:24 »
Цитировать
У меня здорово звучат рок композиции, вроде Smoke on the water и иже с ними, а вот на стилях потяжелее 6 струна больше похожа на бас струну и не даёт желаемого дж-дж.
Если она старая и/или неподходящего типа, то делать она будет бум бум.

Оффлайн Denzll

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #10 : Мая 12, 2022, 15:55:11 »
Если она старая и/или неподходящего типа, то делать она будет бум бум.
Струны ставил не больше двух месяцев назад, но дело не в ней.
У преподавателя комбик тоже Cube и там дж-дж мне нравится больше. В ToneLib удавалось тоже нарулить неплохой звук.
Понятное дело руки ещё кривые, но может это хоть как-то можно исправить правильной коммутацией оборудования или его сменой.
Как правильно использовать педаль в данном случае? В чистый канал как перегруз? или в канал OD с минимумом гейна? в этом я вообще тапок, а инфы в инете так много,что вместо занятий на гитаре можно изучать теорию формирования звука.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: Слабый перегруз
« Ответ #11 : Мая 12, 2022, 16:01:44 »
Denzll, Это педаль хай-гейна, а не грелка, её надо в чистый втыкать (ну или в разрыв, если он в голове есть). Ну или купи уже Роланд куб. Кста, я продаю 30Х, за 9,500 отдам. Приезжай-забирай, если в Мск  ;D

Оффлайн Denzll

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #12 : Мая 12, 2022, 16:04:23 »
Denzll, Может, ты 6-ю струну ненамеренно глушишь? Или "гладишь", вместо того чтоб атаковать? Судя по сет-апу дж-дж должОн быть нормальный.....
Может я не до конца верно выразился. Не нравится мне в первую очередь звук 6 струны при PalmMute, причём на сторонних комбиках всё более прилично. По открытым струнам вопросов нет.
При PM пробую разные положения руки, но вот нет этого дж-дж, а раз есть на другом оборудовании, то я и подумал а не дело ли в моём.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11268
  • Желающий странного
Re: Слабый перегруз
« Ответ #13 : Мая 12, 2022, 16:27:19 »
Denzll, Может, педалька с этой конкретной головой не алло, не достаточно гейна для жирного "ДЖ" на PM.....с транзисторными усилками так бывает - сплошь и рядом. В этом смысле моделлирующие комбики типа роланда хороши - иммитация месы, маршалла и вокса - всё на борту и хай-гейна хоть залейся......

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слабый перегруз
« Ответ #14 : Мая 12, 2022, 16:31:26 »
Попробуй гейн на педали, побольше высоких. Хотя педаль маршалл имитирует. Можно наоборот на педали громкость разгонять и тон, а гейн уже на твоей голове.
Суть в том, чтобы было достаточно компрессии и высоких.
ПС: но вообще свежесть струн прям на эти высокие дико влияет. 2 месяца это дофига, если нужен звук, а не тренировка.