Автор Тема: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?  (Прочитано 3914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Приветствую!
Интересно узнать мнение, про отношение к косметическим недостаткам/достоинствам на гитаре.
Безусловно, новая гитара в магазине смотрится замечательно, но бывают гитары новые с искусственным состариванием (причем стоящие дороже новых т.к. вложен труд по состариванию гитары), и гитары естественным образом состаренные от времени и часов игры не ней.
Вопрос: естественно состаренная гитара с косметическими дефектами (без функциональных и технических дефектов)  должна стоить дороже или дешевле аналогичной модели, но без косметических дефектов?

На практике это выглядит так: у меня есть акустическая гитара видать со сцены, достаточно высокого уровня из массива, там места живого нет, вся в мелких царапинах от пряжки, от стойки, есть оголенные места на деке до дерева от медиатора (нитролак), на грифе от каподастра ямы, на накладке из черного дерева тоже ямки от ногтей, лады явно заменены может не раз и т.п., но технически и функционально гитара в порядке, у нее прекрасный звук!
Данные косметические дефекты - это основание для снижения цены?
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 10:11:23 от wool.txt »

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • [+100] [-100]
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #1 : Октября 06, 2018, 10:29:51 »
Цитировать
Данные косметические дефекты - это основание для снижения цены?
Если покупатель, глядя на гитару, решит, что дефекты - основание для снижения цены, значит так оно и есть. Можно будет продать ему дешевле или искать другого покупателя, у которого, возможно, другое мнение.

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #2 : Октября 06, 2018, 10:40:48 »
Если покупатель, глядя на гитару, решит, что дефекты - основание для снижения цены, значит так оно и есть. Можно будет продать ему дешевле или искать другого покупателя, у которого, возможно, другое мнение.
Если покупатель решит, что косметическое состояние для него важно, то значит ему не стоит обращать внимание на данную гитару! Тут вопрос в том, что естественное состаривание можно считать например даже плюсом, чем минусом?
https://www.youtube.com/watch?v=ZtbR4xHAAsY&t=391s
https://www.youtube.com/watch?v=jGXocnATt7o
https://www.youtube.com/watch?v=S33tWZqXhnk
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 10:46:37 от wool.txt »

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • [+100] [-100]
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #3 : Октября 06, 2018, 10:50:01 »
Да, я понял вопрос. Я имел ввиду, что всё это индивидуально. Для кого-то это плюс, для кого-то минус. Мне больше нравятся гитары... в хорошем состоянии :). На мой взгляд это красиво. Искуственное старение, для меня, это как шильдик мерседеса на Запорожце. А естественное старение надо смотреть - отчего оно образовалось. От раздолбайства бывших хозяев или от неизбежности.

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #4 : Октября 06, 2018, 10:55:23 »
Да, я понял вопрос. Я имел ввиду, что всё это индивидуально. Для кого-то это плюс, для кого-то минус. Мне больше нравятся гитары... в хорошем состоянии :). На мой взгляд это красиво. Искуственное старение, для меня, это как шильдик мерседеса на Запорожце. А естественное старение надо смотреть - отчего оно образовалось. От раздолбайства бывших хозяев или от неизбежности.
Когда на новой гитаре появляется царапина - это неприятно и это минус. Когда на 30и летней гитаре тысячи царапин от работы гитары на сцене - для меня это только плюс, т.к. в данная гитара подарила очень много музыки!
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 10:59:10 от wool.txt »

Оффлайн GarryStoker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • [+100] [-100]
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #5 : Октября 06, 2018, 11:04:54 »
Цитировать
Когда на 30и летней гитаре тысячи царапин от работы гитары на сцене - для меня это только плюс, т.к. в данная гитара подарила очень много музыки!
Я согласен полностью с этим. Но для кого-то другого, кому эта гитара ещё ничего не подарила, эта царапина ни о чём.

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #6 : Октября 06, 2018, 11:33:23 »
Я согласен полностью с этим. Но для кого-то другого, кому эта гитара ещё ничего не подарила, эта царапина ни о чём.
Ну тогда этот кто то другой пусть ищет себе 30и летнюю гитару без царапинки... ;)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14907
  • Зарегистрированный
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз? Где
« Ответ #7 : Октября 06, 2018, 11:49:31 »
Да, дефекты на гитаре снижают её стоимось. В любом случае.
Раритетная гитара старых годов и без дефектов (или с минимальными)  будет стоить дороже такой же, но ушатанной.

Искусственный релик - это отдельная тема, довольно спорная... Кому-то нужен такой задрипанный внешний вид, кому-то нет...
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 11:51:14 от painful »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #8 : Октября 06, 2018, 14:47:35 »
исшарканная гитара - это исшарканная гитара. разумеется, такая же новая, но в минтовом состоянии, будет стоить куда дороже. для этого достаточно пошариться по всяким ревербам и убедиться самому ???

Оффлайн wool.txt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #9 : Октября 06, 2018, 15:01:07 »
исшарканная гитара - это исшарканная гитара. разумеется, такая же новая, но в минтовом состоянии, будет стоить куда дороже. для этого достаточно пошариться по всяким ревербам и убедиться самому ???
Просто парадокс тогда, если люди платят за искусственное состаривание!
Если выбирать из двух телекастеров пошарпаного и непошарпаного одного и того же года (функционально без проблем) за одну и ту же цену, я бы выбрал пошарпаного временем (как на видео)
  https://www.youtube.com/watch?v=7kyo-sUFV5Q&list=PLMQ3XHxKk_CkiCd2asxNbbH4Y3XJ2PAyE&index=2

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #10 : Октября 06, 2018, 15:09:52 »
wool.txt, некоторые люди платят за то, что тетеньки в кожаных одеждах бьют их по спине плеткой и засовывают посторонние предметы в неположенные места. люди вообще иногда бывают странными и нелогичными, что поделать :pardon:

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #11 : Октября 06, 2018, 15:23:33 »
Одно из главных расстройств детства, что осталось в памяти - покупка мамой новых кроссовок. Вот ты выходишь на улицу, у всех друганов нормальные, старые, пошарпаные кроссы, и только ты один как дурак ходишь и сверкаешь новьем. Истерики закончились когда я придумал привязывать этот сверкающий ужас к мотороллеру кореша: он делал пару кругов вокруг двора и вуаля - кроссовки становятся похожими на кроссовки  ;D

Так и с гитарами: новая, сверкающая гитара чот вызывает меньше доверия такой же новой, но пошарпаной. Особенно если её шарпали в фендеровском кастомшопе  ;D

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14907
  • Зарегистрированный
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #12 : Октября 06, 2018, 16:20:05 »
Если выбирать из двух телекастеров пошарпаного и непошарпаного одного и того же года (функционально без проблем) за одну и ту же цену, я бы выбрал пошарпаного временем
Если выбирать из двух телекастеров одного и того же (видимо давнего) года, за одну цену, то из пошарпаного и непошарпаного я бы выбрал тот, который лучше звучит  :)
« Последнее редактирование: Октября 06, 2018, 16:21:38 от painful »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #13 : Октября 06, 2018, 17:22:48 »
painful, вот это ровно так, как было у меня! В итоге взял вообще Esquire с одним звучком и хорошенько поношенный :)

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?
« Ответ #14 : Октября 08, 2018, 08:16:38 »
Ваш вопрос, на самом деле, это вопрос: "Когда автохлам превращается в ретро автомобиль?" ;D

Постараюсь кратко выразить свое отношение:
1. Если гитара намеренно состарена в ходе производства - это дополнительный элемент дизайна (читай трудозатраты). Кто-то готов платить за него, кто-то нет.
2. Если гитара состарилась естественным путем, то либо она является антикварной, либо Б/У. Что такое антиквариат и почему он стоит дороже - можно почитать на википедии.

Насколько я понимаю, автора интересует именно прикладная сторона - сможет ли он продать инструмент за те же деньги или дешевле.

Собственно, мое мнение такое. Если мы говорим про б/у гитару - она должна стоить дешевле новой. И даже не потому, что на ней есть следы износа, а банально потому, что не имеешь полной гарантии исправности инструмента и истории его эксплуатации. С магазином худо-бедно можно решить вопрос - экспертиза, суд и т.д. С частным лицом такие вещи не проходят.

Если говорить о практическом применении, то как бы я относился моментам, которые автор указывает в описании

- вся в мелких царапинах от пряжки, от стойки - тут никаких проблем не вижу;
- есть оголенные места на деке до дерева от медиатора (нитролак), на грифе от каподастра ямы, на накладке из черного дерева тоже ямки от ногтей - а вот это уже дефекты, за которые я бы просил скидку.


Все ИМХО  :rolleyes: