Автор Тема: Состаренная гитара - цена вверх или вниз? (Прочитано 3913 раз)

wool.txt

Цена:
Новая гитара = 100%
Б/у гитара = 50% от новой
Б/у гитара + 30 лет естественного косметического износа почему НЕ=50% от новой если:
https://moslenta.ru/articles/gitarnayamasterskaya.htm

Примечателен тот факт, что в большинстве случаев заказчиками Relic Depot становятся гитаристы, которые нигде не играют. Они готовы потратить немалые деньги на внешний вид инструмента, который никогда не звучал со сцены, и вряд ли когда-нибудь зазвучит. Для большинства это хобби, прихоть, или попытка выделиться среди других в социальных сетях и на музыкальных интернет-форумах. Андрею регулярно приходится отговаривать клиентов от необдуманных поступков. Часто это связано с непониманием того, как именно происходит процесс состаривания, и с желанием сделать быстро и дёшево.«Часто они хотят существующий полиэфир состарить, что неприемлемо. Этого просто не получится. Полиэфир - это толстое, стойкое покрытие, и потёртости на нём будут выглядеть неестественно и аляписто», - говорит мастер.
Нередко приносят такие инструменты, которые пытались состарить своими силами в домашних условиях. По сути, так они просто портят внешний вид инструмента, и теперь вынуждены, что называется, обращаться к специалисту. Это как сделать некачественную татуировку, и потом платить за её перекрытие. Как в любом деле, желая сделать быстро, хорошо, и дёшево, получишь только два пункта из трёх.

ncr

https://ru.wikipedia.org/wiki/Карго-культ

Kranick

Главная проблема состаренной гитары - её покупку трудно объяснить дома. Да и самому себе, честно говоря, тоже потому как выглядят они конечно странноватенько. Но есть другой нюанс - по-классике relic, это как правило кастом шоп. А инструменты из кастом шопа по звучанию все же отличаются от обычных серийных гитар. Достаточно послушать и сравнить в лоб несколько гитар, и в целом это становится понятно. Потому не исключено, что при выборе хорошей гитары на каком-то этапе даже эстеты мебельного дизайна могут согласиться и на relic со ржавыми шурупами и потертостями с побитостями. У меня такая история была с телеком, была масса вариантов красивых, вскрытых лаком и знатно покрашенных гитар, но в итоге ушел домой с той, что была самая страшная на вид, но звучала, собака, на голову выше всего остального.

Хотя да, дома никто не поверил, что такой хлам может стоить дороже 20 долларов

wool.txt

У меня японская акустика тоже что то типа кастома... Внутри корпуса на кожанной этикетке подпись мастера и нестандартный буквенно-цифровой серийник.

Kranick

wool.txt, ну а косметически на что больше похоже: отходы лесопилки или витрину мебельной фабрики?

wool.txt

Цитата: Kranick от Октября 09, 2018, 10:14:46

wool.txt, ну а косметически на что больше похоже: отходы лесопилки или витрину мебельной фабрики?

painful

wool.txt, гитара с рук - 60% от магазинной цены, даже новая. А дальше её цена может идти как вверх, так и вниз в зависимости от многих факторов

... и добавил:

Ещё стоит различать рынок просто музыкальных инструментов и рынок коллекционных музыкальных инструментов, хоть они кое-где и пересекаются.
Цены на рынке коллекционных инструментов выше.
Для коллекционера не важен звук инструмента, он может звучать весьма посредственно, но очень важно его естественное состояние, и любые внесённые изменения (замена датчиков, потенциометров, порожков) будут снижать цену.
Различные коцки и царапины тоже цену снижают. А вот трещины лака от времени - нет.
Т.е., Gibson Les Paul 1957 года на котором всё время играли, и меняли что-то в нём, весь ушатаный, но звучащий, может стоить ощутимо меньше, чем тот, который звучал так себе, и на котором поэтому практически не играли, и который лучше сохранился.

Первый, скажем $ 200 000, а второй - $ 500 000)

wool.txt

Цитата: painful от Октября 09, 2018, 11:28:47

wool.txt, гитара с рук - 60% от магазинной цены, даже новая. А дальше её цена может идти как вверх, так и вниз в зависимости от многих факторов

... и добавил:

Ещё стоит различать рынок просто музыкальных инструментов и рынок коллекционных музыкальных инструментов, хоть они кое-где и пересекаются.
Цены на рынке коллекционных инструментов выше.
Для коллекционера не важен звук инструмента, он может звучать весьма посредственно, но очень важно его естественное состояние, и любые внесённые изменения (замена датчиков, потенциометров, порожков) будут снижать цену.
Различные коцки и царапины тоже цену снижают. А вот трещины лака от времени - нет.

Цена этой гитары примерно 25% от новой. Каталожная цена этой гитары 120000 йен, что сейчас с учетом инфляции около $2000. Гитара достаточно редкая, Японская. Их начали делать в Японии (год или два), потом перенесли производство в Тайвань еще года на 4... Всего выпускали 5 лет эту модель.

GarryStoker

Значит это уже не состаренная гитара, а редкая подержанная гитара.

wool.txt

Цитата: GarryStoker от Октября 09, 2018, 13:44:36

Значит это уже не состаренная гитара, а редкая подержанная гитара.

И от этого её нужно отдать за бесценок?

GarryStoker

Обсуждалась условная гитара, состарившаяся от времени или состаренная искусственно, и её цена. Потом появилось новое условие - редкая. Я не думаю, что редкую, но подержанную гитару нужно отдать за бесценок. И не понимаю, отчего такой вывод.

ncr

Цитата: Kranick от Октября 09, 2018, 09:40:13

Но есть другой нюанс - по-классике relic, это как правило кастом шоп. А инструменты из кастом шопа по звучанию все же отличаются от обычных серийных гитар. Достаточно послушать и сравнить в лоб несколько гитар, и в целом это становится понятно.

это называется "натянуть сову на глобус".

допустим, если предположить, что в некой компании АБВГитарс есть подразделение серийной продукции и отдел индивидуальных заказов, сиречь, кастомшоп, причем в этом кастомшопе уделяют особое внимание отбору древесины и качеству сборки инструмента, то из этого еще можно сделать вывод, что их кастомная продукция будет иметь определенное преимущество в звуке.
но из этого предположения абсолютно не следует, что производимая этой же компанией серия искусственно состаренных инструментов будет производиться в этом же отделе, или же, в нем будут производиться только окончательные работы по состариванию покрытия обычных инструментов серийного подразделения.

поэтому логическая цепочка из процитированного фрагмента мне кажется несколько сомнительной.

Jits

Цитата: wool.txt от Октября 09, 2018, 11:47:13

Цена этой гитары примерно 25% от новой. Каталожная цена этой гитары 120000 йен, что сейчас с учетом инфляции около $2000. Гитара достаточно редкая, Японская. Их начали делать в Японии (год или два), потом перенесли производство в Тайвань еще года на 4... Всего выпускали 5 лет эту модель.

Шерсть, завязывай ты уже с этими японскими каталогами и ценами в них. Один хрен все эти перерасчёты ничего толком не дают.
Как помне, если урвал за бесценок слегка пошарпанный раритет - отлично. Особенно если его уровень царапин укладывается в твои представления о том, как должен выглядеть б/у инструмент.

wool.txt

Цитата: Jits от Октября 10, 2018, 04:28:30

Шерсть, завязывай ты уже с этими японскими каталогами и ценами в них. Один хрен все эти перерасчёты ничего толком не дают.
Как помне, если урвал за бесценок слегка пошарпанный раритет - отлично. Особенно если его уровень царапин укладывается в твои представления о том, как должен выглядеть б/у инструмент.

На форуме я общаюсь с людьми, обсуждаю интересные мне темы, на то он и форум. Никого я не заставляю вникать в мои темы и отвечать, всё лишь только по собственному желанию, никого не пытаюсь оскарблять и т.п. Уж я сам разберусь в каких каталогах и чем мне интересоваться... Обсуждаю то, с чем сталкивался и что интересно. С китайскими гитарами дело имел мало, про них стараюсь не рассуждать, с Японскими и Американскими какой то опыт имею, вот про это и говорю.

Jits

Цитата: wool.txt от Октября 10, 2018, 06:12:05

На форуме я общаюсь с людьми, обсуждаю интересные мне темы, на то он и форум. Никого я не заставляю вникать в мои темы и отвечать, всё лишь только по собственному желанию, никого не пытаюсь оскарблять и т.п. Уж я сам разберусь в каких каталогах и чем мне интересоваться... Обсуждаю то, с чем сталкивался и что интересно. С китайскими гитарами дело имел мало, про них стараюсь не рассуждать, с Японскими и Американскими какой то опыт имею, вот про это и говорю.

Так подключи тогда экономику ещё, раз каталоги в ценниках штудируешь.
Инфляция в Японии около 0 болтается, и гитара в Японии сделана, так что она толком не дешевела. По факту она как стоила 120тыс иен, так и стоит сейчас. Что как раз даёт 1000 с соплями нынешних USD. Ну а дальше считай.

Форум гитаристов

Автор Тема: Состаренная гитара - цена вверх или вниз? (Прочитано 3913 раз)

wool.txt

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

ncr

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

Kranick

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

wool.txt

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

Kranick

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

wool.txt

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

painful

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

wool.txt

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

GarryStoker

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

wool.txt

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

GarryStoker

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

ncr

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

Jits

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

wool.txt

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?

Jits

Re: Состаренная гитара - цена вверх или вниз?