Автор Тема: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)  (Прочитано 35160 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #30 : Марта 19, 2011, 14:32:35 »
anton_fazer, Скажу прямо, оконечник у Марка часть звука. Все же желательно на 6L6 вариант с гитарным выходником. Будет ощутимо меньше верха. Плюс у Месовских оконечников есть подъем низа очень ощутимый. Не забывай, аппарат работает в совокупности. Не стоит ждать звука оригинала оторвав пред и т.п.

Петля - с Сенда не совсем правильно. У Марка петля специфическая, часть после Ретурна тоже влияет на звук.

Лампы - JJ не шибко то и верхастые. Я бы на лампы грешил в последнюю очередь. И да, Гринбеки никакого отношения к звуку Марка не имеют.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #31 : Марта 19, 2011, 15:16:54 »
AZG, это понятно что марк в совокупности работает. И звука стоит ждать в совокупности это я понимаю. Но сравнивались два идентичных преда, на немного разных комплектующих. И получилось так что у меня верхов больше значительно ??? Вот и ищу причину частично в лампах.

Петля у меня не марковская, а с кобры, которую я под себя подогнал.

У меня не новоделы а старые е83сс, в них кажется верхов много, но могу ошибаться.

И еще вопрос, борюсь с фоном, уже укоротил по максимуму провода, заэкранировал где нужно, петель по земле и анодному нет, все грамотно там. Но фон все равно пока довольно сильный. Может ли это быть изза силового транса (заказной тор) и изза схемы выпрямителя (у меня мостовая, а в оригинале двухполупериод со средней точкой)? Накал переменкой, подтянут средней точкой к 60В. Фон идет по анодке т.к. когда выключаю тумблер анодного фон пропадает сразу же, остается лишь шипение которое стухает постепенно вместе со звуком. Пробовал смотреть осцилом на анодку, в точках питания канала марка - прямая линия. ???

Оффлайн TSOL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1123
  • Репутация: +64/-2
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #32 : Марта 19, 2011, 15:39:58 »
вопрос не по теме но по совтеку))
они усилки делают еще?
или может где купить их реально

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #33 : Марта 19, 2011, 15:45:00 »
TSOL, С середины 90-х не делают. Купить только б/у с рук.

anton_fazer, Если Е83СС, Тесла, то да, верхастые. Ноги золоченые?

Из-за тора может. Тебе в том топике не один раз писали. Я вообще отказался от ТОРов, повторяемость по уровню излучений и т.п. очень низка.

Смотри разводку земли этого каскада. Лучше сделать ее полностью индивидуально и проводком тыркаться в разные части земли для достижения минимального фона. Я так регулярно делаю при навесном монтаже.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #34 : Марта 19, 2011, 16:03:28 »
AZG, да ,золоченые. Решил заказать ЕН, попробую. С тором понял. И с землей тоже. Буду экспериментировать.
Спасибо большое.

... и добавил:

з.ы. А землю именно всего канала марка, или только первого каскада? И если пробовать тыкать при включеном анодном при отсоединении этого каскада от земли ничего не будет плохого? Кроме фона жуткого?
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 16:10:14 от anton_fazer »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #35 : Марта 19, 2011, 17:14:47 »
anton_fazer, Землю канала. Это важно.

Выключил анодку - перепаял землю. Включил и послушал.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #36 : Марта 22, 2011, 00:12:24 »
AZG, а что ставят из 12ах7 в лучшие марки Меса? И как себя поведут там ЕН? Вот кстати, попробовал втыкнуть рфт заместо золоченых ног, получилось меньше верха, но больше грязи. Именно грязи. Вот сравнение, синий рфт:



... и добавил:

И даст ли мой оконечник ощутимые изменения в звуке при замене выходных ламп скажем, на 6СА7 от ЕН или EL34L от JJ? Они вроде бы понизастее? Сейчас стоят эльки, старые теслы, чешские. Есть оных несколько пар.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2011, 01:05:06 от anton_fazer »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #37 : Марта 22, 2011, 09:33:33 »
Итак, Меса достаточно давно и долго использовала перемаркированные ЕН в серьезных гитарных аппаратах. Так что для Марков по сути родная лампа. Затем короткое время попадались JJ. На данный момент у Месы сплошь китай.

Да, РФТ (как бы кто не хвалил), звучит более грязно. Это реальный факт.

Если хочется из 34-к, но низастее, то посмотри вариант от ТангСол и КТ77. Это наиболее низастое, что видел. 6СА7 отличается тем, что зарактеристика ближе к тетродам (ибо оный и есть), т.е. перегружается позже, более толстый звук.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #38 : Марта 22, 2011, 11:35:19 »
Мдя, как получается, человек покупает марка за 2.5 кБакса, а там Кетай! Ужасть! Да вообщем как большинство всего заканчивая новыми автомобилями, где даже у японских напичкано китайских запчастей, в том числе и ответственных :hmmm: :7: А подумать с другой стороны, с теми же ЕН цена марка была бы всего на 50-70 баксов дороже, стоит ли оно того удешевления хм.
КТ77 от JJ нормальным вариантом будет?

... и добавил:

Почитал внимательно про разводку земли еще раз, нашел пару нюансов которые так же могут давать наводки. Буду перепаивать, может и с этим трансом удастся добиться тишины.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2011, 11:48:44 от anton_fazer »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #39 : Марта 22, 2011, 16:35:08 »
Выводы не совсем правильные.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #40 : Марта 24, 2011, 13:54:16 »
AZG, так что, стоит в моем случае попробовать заказать JJ KT77? Или не заморачиватся? Просто сейчас заказ буду оформлять с депота.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #41 : Марта 24, 2011, 13:58:50 »
Так тебе решать, а не мне. Если надо - заказывай.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #42 : Марта 24, 2011, 17:54:33 »
Точнее по другому вопрос поставлю, будет ли ощутимая разница в звуке в сторону большей "низастости" когда поменяю свои ЕЛ34 старые тесла на эти КТ77?
И еще я так понимаю они более мощные?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89929
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #43 : Марта 24, 2011, 20:40:37 »
Да, будет. Мощность зависит в первую очередь от схемы, режима работы и выходного трансформатора.

Оффлайн anton_fazer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 474
  • Репутация: +39/-0
  • CBR1100XX
Re: Sovtek vs Electro-Harmonix (12AX7)
« Ответ #44 : Марта 24, 2011, 20:48:23 »
AZG, спасибо большое. Как приедут протестирую, сделаю сэмплы. Думаю замена ламп в предваре плюс замена в оконечнике дадут немалый эффект.