Автор Тема: Стоит ли менять хамбакер (я-то решил - поменяю, но интересно мнение)  (Прочитано 2399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А струны часто меняешь? Вторая запись вроде ничего, не сказать что прямо плоская. А на перегрузе как оно звучит?

Вторая - это как раз хорошая, с lipstick. Струны новые ставил, Dunlop.

... и добавил:

Но без записи с полностью включённым тоном я пас.

Вот запись с тонами и громкостями наполную, и с усилителя, а не интерфейса. Только вторую - хамбакера - пришлось на усилителе меньше громкость сделать. И вконце там немного с овердрайвом.

... и добавил:

22 нФ - это нормальная ёмкость для бриджевого датчика, для некового должно быть 15 нФ.
Спасибо, буду иметь ввиду. У меня на обоих одинаковые конденсаторы, оказывается.

... и добавил:

И ещё пример. Если я вас не утомил. Меньше баса, больше требла на усилке. На гитарах всё по максимуму. Для хамбакера микрофон убавлен по необходимости. Что ещё сказать, вторая гитара громче раза в два, но без характера, как бы.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 13:35:58 от Savva Voloshin »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Послушал, вроде ничего криминального.
Почему про струны спросил: часто они являются причиной хренового звука, т.к. либо древние, либо хреновые сами по себе. Попробуй другие струны, посоветую Kerly Kues, у них очень выражена середина и звучат очень ярко.
Тон выкручивай на полную.

А что за усилитель у тебя? Вообще, какая цепь?

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2773
  • Репутация: +5430/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Вторая - это как раз хорошая, с lipstick. Струны новые ставил, Dunlop.

... и добавил:

Вот запись с тонами и громкостями наполную, и с усилителя, а не интерфейса. Только вторую - хамбакера - пришлось на усилителе меньше громкость сделать. И вконце там немного с овердрайвом.

... и добавил:
Спасибо, буду иметь ввиду. У меня на обоих одинаковые конденсаторы, оказывается.

... и добавил:

И ещё пример. Если я вас не утомил. Меньше баса, больше требла на усилке. На гитарах всё по максимуму. Для хамбакера микрофон убавлен по необходимости. Что ещё сказать, вторая гитара громче раза в два, но без характера, как бы.
Ну первая гитара определённо лучше звучит.

По поводу громкости - решается регулировкой высоты звукоснимателей.

Моё мнение - хамбы на лесполе просто никудышние. НО. Помимо датчиков и конденсаторах на потенциометрах тона (их ёмкости) может влиять и проводка старая, и пайка, и качество заземления, и гнездо лдека, и переключатель. Лично убедился. Я бы сначала всё это поменял, потом если проблема останется, стал бы думать о датчиках.

И безусловно струны очень много значат. Есть яркие, но с проваленной серединой (те же эликсиры), есть просто ровные с отличной серединой (те же эрни болы). Есть, вероятно, и то, и то вместе. По моему опыту. не всегда, но в ряде случаев замена струн по эффекту сравнима с заменой датчиков.

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
"Послушал, вроде ничего криминального. " - криминального, конечно, ничего, но от второй, как-бы, вдохновения нет, играть не хочется. Хотя тактильно инструмент приятный и не-подключенный звучит ничего. В записи это не так ярковыраженно слышно.

"Ну первая гитара определённо лучше звучит." - согласен.

Звучала хреново, я поменял "электронику" - поцы, переключатель и джек на корейские (комплект с aliexpress), которые были до этого - вообще хрустели и звук пропадал. Звучать стала не лучше. Поменял струны - ничего не изменилось. Поэтому, логично думать, что проблема такого "глухого" звука в хамбакерах.

Вот ещё иллюстрация: на маленьком ламповом усилке, у гитар тоны и громкость в исходном положении. Без педалей, просто гитары. На "нековых" датчиках. (Для хамбакера, громкость микрофона я конечно убавил, чтобы без "клиппинга").

P.S.

Ой, я в программе эффект chorus забыл убрать - он потом накладывается. Ну, да так даже лучше.

Вообще, проблемы-то нет, что я вас отвлекаю... Вернее, она только в деньгах - я понял, что лучше подкопить и купить хорошие.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Купи Fokin Hot Breeze (один из нейтральных "сбалансированных", самых востребованных и распространённых в авито).
Не понравится - продашь за те же деньги.
Хотя можно вообще совершенно любой хамбакер Fokin - они всё норм и будут на голову лучше китая.

Я не понимаю тех людей кто пишет "возможно замена датчика поможет на недорогой гитаре". Никаких "возможно" а только замена датчика и поможет. Бюджетные гитары от небюджетных отличаются в первую очередь тем что на бюджетках стоит лютейшее гавно а не звучки.


Поставь нормальный звукосниматель, а только потом делай выводы про саму гитару и всё остальное.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 17:04:42 от modus2000 »

Оффлайн Necrodamus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +39/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Попробуй Elixir Optiweb поставить - они очень яркие (после обычных), а потом уже датчики менять. Бонусом будет долговечность.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Да, тон на полную уж слишком светлый.

Немного теории:
Звукосниматель (его резонансный пик) расчитан на установку в схему, в которой стоят 2 потенциометра по 500кОм. Потенциометры в схеме любой гитары висят параллельно звучку, что влияет на частоту резонансного пика звучка. Т.е. даже если ручки тона и громкости вывернуты на 100% то параллельно хамбакеру должно висеть 250кОм (2*500кОм).  Если сопротивления параллельно звучку нет - звукосниматель будет чрезмерно ядовито-верхастым, что я и подозреваю у тебя происходит в твоих сэмплах слишком ярко. Возможно звучок не виноват а просто с распайкой траблы или с потцами.

Теперь внимание:
если один из потенциометров отпаялся, то сопротивление меняется и звук (пик резонанса звучка) становится выше по частоте и острее, другими словами звукосниматель "истерично веризжит" , что я в принципе слышу в твоих сэмплах.

Если вообще откусить оба потенциометра - звук будет такой яркий что пойдёт кровь  з ушей.

Тебе надо проверить что оба потенциометра правильно впаяны в схему, что к ним припаяна земля и т.п., что номиналы потенциометров соответствуют тому что на них написано.

Если потцы припаяны и их номинал соответстуют 500кОм, а тебе всё равно ярко - поставь 2*250кОм. Звук станет такой как в твоём примере с синглами (на синглы имено поэтому по умолчанию ставят 2*250кОм), пик резонанса будет более пологий и сместится в нижние частоты, гитара станет менее яркой, с массивным "телом".

... и добавил:

Попробуй Elixir Optiweb поставить - они очень яркие (после обычных), а потом уже датчики менять. Бонусом будет долговечность.

будет ещё ярче.
ненавижу их - орут как истеричные бабы  ;D

для данного конкретного случая, из струн я бы посоветовал Erni Ball Cobalt - они по характеру противоположны эликсиру, меньше визжащей , больше басов и острее высокие но середина смещена в нижнюю часть "массивный" звук такой дают.

А эликсиры визжат на верхней середине, что усугубит ситуацию с этой гитарой.

Я бы начал так:

1. Проверить потенциометры те которые стоят (и распайку).
2. Заменить потцы на 250кОм (сними со второй гитары на пробу)
3. Попробовать звучок Fokin любой
4. Заменить струны на Кобальт

... и добавил:

Фокина Р94 поставь.

Нельзя просто так взять и поменять хамбакер на сингл, не меняя номинал потенциометров - будет слишком ярко. См. выше.
К звучкам Fokin P94 надо ставить 2*250кОм как на синглы, эти звучки у меня есть - они охеренны, но никто этого не знает потмоу что все тупо меняют хамбакер на п94, не меняя потенциометры и плюются от них. Но стоит заменить потцы и эти звучки раскрываются - они становятся мясистыми и у них появляется смачные "рояльные" гармоники
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 17:28:28 от modus2000 »

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
(Забыл эффекты программные отключить, сейчас переделаю.)
(Блин, вложения не убрать, что ли из поста...)

... и добавил:

Ну вот, чистота эксперимента соблюдена. (в файлах 52, 53)

... и добавил:

Спасибо за ваши рекомендации. Про Optiweb и про Fokin и про P90 - что надо и потцы менять, а то бы я поставил...
Где я говорил слишком светлый тон - это к хорошей гитаре относится.
Вторая может и тоже хорошая, я на это надеюсь - станет ясно с адекватными датчиками.
Прилагаю ещё пример со "слэпбеком" на дилее - в первом случае я слышу звук и мне нравится. А во втором играю просто по памяти - то, что слышно это какой-то пердёж.

... и добавил:

P.S. Да, и струны стоят на "плохой" гитаре  - Dunlop Electric Nickel Performance+, по отзывам неплохие для LP (честно говоря, уже не все - соль и ля Alice теперь, но погоды это не сделало).
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 18:22:44 от Savva Voloshin »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Где я говорил слишком светлый тон - это к хорошей гитаре относится.


ну все равно померять надо потцы - если они вместо 500 стали 300 то заменить на 500

... и добавил:

P90 - что надо и потцы менять, а то бы я поставил...


не, хочется ярче тогда с P94 надо оставить 2х500 кОм
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2023, 20:13:50 от modus2000 »

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Установил ft-pickups, не знаю, насколько хорошо звучит сам инструмент, но его хотя бы слышно стало! Какой-же мудак, всё-таки, продавший мне гитару человек (или скажу мягче - не аккуратный).

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3941
  • Репутация: +1161/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
P90 - интересно конечно, но сейчас на это нет денег.
Я к тому, что ft-pickups - замечательные хамбакеры, а стояли совсем не годные.
Тему можно считать исчерпанной, я так думаю.

И повторю ещё раз (уже сказано в рекомендациях по покупке гитары): покупаете гитару с рук - не стесняйтесь брать с собой отвёртку и смотреть под звукосниматель.
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 14:35:04 от Savva Voloshin »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8068
  • Репутация: +2373/-17
  • Atypique
Цитировать
покупаете гитару с рук - не стесняйтесь брать с собой отвёртку и смотреть под звукосниматель

У меня один приятель для таких целей возит с собой миникомбик - зная, как звучат на нём приличные гитары, он ориентируется на наличие знакомого звука ;)


Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества


На второй гитаре, LP-образной, стоят noname хамбакеры. И звучит она как-то тускло. Середина не выражена, хотя соль-си-ми приятно. Очень громкие, но звук какой-то плоский кажется. Не вдохновляюще, вобщем. Сама гитара звучит не плохо, слушал её - прикладывал микрофон, как врач.


Ответ кроется, что это какая то безымянная гитара. В ней, ясное дело, такие же безымянные датчики

... и добавил:

покупаете гитару с рук - не стесняйтесь брать с собой отвёртку и смотреть под звукосниматель.
И продавец, продавая без указания, что "фирмовые сеймура на борту", попросту скажет - я продаю по дешману, скрывать нечего, мне струны спустить и настроить , а ещё и порвать первую, уже 500 минус с кармана, если не купите, что тут показывать то? Бери или нет

... и добавил:

У меня один приятель для таких целей возит с собой миникомбик - зная, как звучат на нём приличные гитары, он ориентируется на наличие знакомого звука ;)
В соседней теме про датчики с али некий садовник указывает, что паль с али "жимур дункенз" звучат лучше оригинальных штатовских. Ваш приятель скупит все гитары с палёнкой на борту в таком случае

... и добавил:


Я к тому, что ft-pickups - замечательные хамбакеры, а стояли совсем не годные.

Это датчики Фёдора чернышова, верно?
« Последнее редактирование: Октября 08, 2023, 20:33:54 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
1) ... продавая без указания, что "фирмовые сеймура на борту", попросту скажет - я продаю по дешману ...
2) Это датчики Фёдора Чернышова, верно?

1) Он мне вообще сказал, что стоят Димарцио... А потом начал: "Я не знал, она на стене висела..." и т.д.
2) Верно.