Автор Тема: Стратовские тремоло - 6 и 2 винта - в чем разница?  (Прочитано 10507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Парни, подскажите, пожалуйста, в чем преимущества и недостатки у двухвинтовой конструкции стратовского тремоло по сравнению с шестивинтовой?
Неоднократно встречал на форумах высказывания типа "и классное двухвинтовое а не отстойное шестивинтовое" тремоло, но нагуглить краткого резюме не удалось, только оппозитное мнение что"на шестивинтовом звук лучше". Тогда если звук лучше, в чем смысл двухвинтового?

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Gennady Abramov, звук ИМХО лучше будет на 6 болт. А с какой это стати винтажное тремоло стало отстойным? Двухвинтовое в силу своей конструкции можно настроить проще для повышения/понижения и меньше расстраивается вроде как.  ;D

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
2 винта - плавнее ход и лучше строй. Так как чем меньше точек соприкосновения, тем меньше трение.
Но шестиболтовое блокировать удобнее, практически хардтейл получается.

Кстати говоря, тут требуется мнение человека, соображающего в термехе. Я не соображаю, но, помнится, читал мнение, что у шестиболтовки реально опора идет всегда на 2 болта из 6-ти, в соответствии с "силовым треугольником", так как болты никогда не поставлены по идеальной прямой, так же как и отверстия в тремоло. Поэтому с точки передачи колебаний - почти одинаково, что 2, что 6.

Оффлайн Lithium73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Мне один местный гитар-мастер объяснял за эти точки прикосновения. Что дескать две - труЪ, потому на флойдах по 2 ставят. Но почему=то на топовых стратах 6 винтовое тремоло. Загадка... я думаю, что если машинка качественная, то и та и другая будет норм держать.

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Хм, 6 винтов - самые дешевые фендера, мексиканские стандарты, лонестары и роадхаузы. CP и  Ам.стд. - уже 2 винта.

... и добавил:

2 винта - плавнее ход и лучше строй. Так как чем меньше точек соприкосновения, тем меньше трение.
Но шестиболтовое блокировать удобнее, практически хардтейл получается.

Кстати говоря, тут требуется мнение человека, соображающего в термехе. Я не соображаю, но, помнится, читал мнение, что у шестиболтовки реально опора идет всегда на 2 болта из 6-ти, в соответствии с "силовым треугольником", так как болты никогда не поставлены по идеальной прямой, так же как и отверстия в тремоло. Поэтому с точки передачи колебаний - почти одинаково, что 2, что 6.
Тут не термех, тут уже сопромат.
Расстояние от прямой маленькое будет. Две наиболее выдвинутые от усилия - натяжения струн чуть деформируются, и тремоло прижмется к остальным. Полагаю из 6 4 или 5 работать точно будут на любой машинке, на качественной - все, но усилия будут распределяться безусловно очень неравномерно.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2013, 22:40:31 от Gennady Abramov »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Gennady Abramov,  ;DНу так раньше ставили 6 винт, ниче... На винтажах современных (переизданиях) вроде тож 6 винт стоят.

... и добавил:

И вообще= какой стоит такой стоит- не стоит заморачиваться))

... и добавил:

А высказывания- 2 класс 6 отстой- это равно как толстый гриф и слабые в перегрузе Р90 СГ отстой, то ли дело современные Ибанезы...

Оффлайн Hubilai Hahn

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 314
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Можно предположить, что на недорогом двухвинтовом тремоло, по аналогии с дешёвыми псевдофлойдами, со временем могут очень сильно сточится ножи (ну или как на таких тремоло называются точки опоры), что незамедлительно приведёт тремоло в нерабочее состояние.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
что незамедлительно приведёт тремоло в нерабочее состояние.
Да нет, нельзя сказать, что незамедлительно. Немного хуже будет работать, немного нужно будет подстроить мензуру, но вряд ли будет работать хуже, чем шестиболтовка.

А вообще истина в том, что 6 болтов - олдскул, классика и винтаж, 2 опоры - более современный вариант.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Хм, 6 винтов - самые дешевые фендера, мексиканские стандарты, лонестары и роадхаузы. CP и  Ам.стд. - уже 2 винта.

В кастом шопе фендера об этом видимо не знают, причем не только на переиздания ставят "отстойные" 6 винтов.

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, я не говорил что они отстойные. Но не считая переизданий, на серийных инструментах чем дороже, тем больше шанс что два винта.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Gennady Abramov, ну так смотрите  сразу с 2 винтами))) Стандарты все идут с 2 винт современные. А вот по седлам- на последних стандартах стоят не литые а штампованные, винтажные, седла ;)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Просто на вкус и цвет все фломастеры разные. Двухвинтовое имеет чуть больший диапазон регулировок, вроде как стабильнее себя ведёт, а у 6-ти винтового гипотетически больше контакт с корпусом. В остальном, на бревно могут поставить любое тремоло, так что я бы не загонялся, а слушал гитару. :)

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
maximilian, именно так... ЕСть музыканты, активно использующие тремоло и играющие на 6опорной... ??? Не уверен насчет Блекмора, но МАльмстин рычагом пользуется. Думаю, если бы его парило 6болтовое, то поменял бы хоть на флойд ???

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20970
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
На 2 х винтовом тремоло хорошо отстраивается "нулевая точка", оно легче по ходу, на него удобно ставить тремсеттер для стабилизации. 6 винтовой действительно отстраивают на 2 винта качания, остальные "силовые", то есть ограничивают ход вперед. Поскольку у 6 винтового пластина спилена снизу на клин, то его также можно отстроить на повышение, задрав вверх. Причем, даже на большое значение хода, чем у 2-шки. При этом, 6 винтовое прижимается спиленной плоскостью к деке. Поколдовав с натяжением пружин и расместив их так, чтобы они больше тянули под рычагом, можно выставить 6 болтовое,  чтобы машина возвращалась после работы в "нулевую" точку. Это довольно сложное искусство.  Особого профита от пользования каким то тремоло по звуку я б не выделил.
 :popcorn:
Подпишусь. Думаю скоро тут начнется срачъ
С новым ГОдом всех  :alc:
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2013, 12:47:30 от GunFighter »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
GunFighter, ага, тупоконечники против остроконечников :D Я подписан- но у меня нет 6болт уже инструментов. Впрочем, если будут- париться сколько там болтов я не собираюсь))