Автор Тема: Струна как бы "троит"  (Прочитано 3224 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор Ивашечкин Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Струна как бы "троит"
« : Августа 18, 2017, 00:58:03 »
Доброго времени суток, друзья. Возникла проблема - может кто сталкивался. Купил хороший амеровский гитар Fender Strat S-S-H. Третья струна от 5го лада и выше как бы "ладит". Т.е. звук расщепляется и не звучит одной нотой. Это происходит на ВСЕХ звукоснимателях. Особенно заметно на 12 - 14 ладах. При достаточном бенде - исчезает. Струны отрегулированы идеально и ни за датчик, ни за другие лады не цепляются. На клине этой фигни не слышно, а вот не перегрузе, даже на малом гейне, троит. Что за хрень?????? Заранее благодарю........... :)

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #1 : Августа 18, 2017, 01:23:05 »
Если я правильно понял, что происходит, то это и называется "волчок". Тут много про это было написано, можно поискать.
Для начала можно попробовать опустить нековый датчик.
Хотя мне помогла в аналогичной ситуации лишь смена струн. Но у меня и на чистом было немного слышно, хотя конечно на перегрузе вообще ни в какие ворота не лезло.
Вообще 3-я струна в этом смысле проблемная, может ещё помочь смена калибра.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #2 : Августа 18, 2017, 08:34:04 »
Ну при чём тут нековый датчик? Автор же пишет, что на всех датчиках.

Оффлайн Виктор Ивашечкин Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #3 : Августа 18, 2017, 11:23:02 »
Спасибо. Полистаю....

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #4 : Августа 18, 2017, 11:26:10 »
Ну при чём тут нековый датчик? Автор же пишет, что на всех датчиках.
слишком высоко поднятый датчик может тормозить струну магнитным полем и вызывать волчение. но обычно проблема не в этом, а в паразитных резонансах самой гитары и с этим уже ничего не поделаешь.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #5 : Августа 18, 2017, 11:51:06 »
Ну при чём тут нековый датчик? Автор же пишет, что на всех датчиках.
при том, что если близко стоят, то притигягиваю струну к себе и вызывают волчки. Ты можешь это проверить даже по тюнеру, настрой мензуру с поднятым близко к струнам датчикам, а потом опусти датчик и посмотри еще раз на тюнер. Да это даже на непокдлюченной гитаре слышно, что датчик своим магнитным полем влияет на подзванивание струны об лад.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #6 : Августа 18, 2017, 12:26:51 »
а) утопить датчики, особенно если там торчащие магниты под винтаж, причем топить не только нек, но и миддл.
б) убедиться, что лады живые, не изношенные.
в) убедиться, что проблема не в струнах.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #7 : Августа 18, 2017, 12:57:56 »
akl, kinoman, вы прочитайте внимательно, то что написал я. Почему именно нековый датчик, если топикстартер написал, что "на ВСЕХ звукоснимателях"?
А то что вы мне пытаетесь объяснить я прекрасно знаю.

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #8 : Августа 18, 2017, 13:13:00 »
akl, kinoman, вы прочитайте внимательно, то что написал я. Почему именно нековый датчик, если топикстартер написал, что "на ВСЕХ звукоснимателях"?
А то что вы мне пытаетесь объяснить я прекрасно знаю.
потому что магнитное поле некового (или любого другого) датчика может вмешиваться в сустейн струны даже если играть в это время на бриджевом. магнит не при выборе датчика включается, у него постоянное поле.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #9 : Августа 18, 2017, 13:16:28 »
Iban Ez del Toro, Потом что нековый датчик наиболее близко к середине струны и влияние его магнитного поля на колебания струны максимальны. Влияние остальных датчиков тоже есть, но меньше.
И причём здесь все датчики, непонятно. Разве при использовании бриджевого датчика магнитное поле некового выключается? А влияет именно оно. Собственно уже обсуждалось миллион раз.
Пока набирал, ncr написал то же самое.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #10 : Августа 18, 2017, 14:15:14 »
ncr, razorgolf, вы не поняли. Почему именно нековый? Если средний или бриджевый датчики будут слишком высоко, а нек снят или утоплен, это не исключает возможности влияния магнитного поля на струну. Если проверять и пытаться подтвердить этот диагноз, то опускать надо все звукосниматели, а не только нек. Я об этом.
Но ещё он написал, что у него "троит" только на перегрузе. Магнитное поле не перестаёт действовать и на чистом звуке. Тут либо струны, либо лады, либо резонирует что-то в гитаре (у меня на одной из первых гитар, это те, которые после всяких уралов появлялись на постсоветских просторах, была проблема с анкером, который вставлял свои колебания в звуке. А ещё встречал изношенное седло бриджа, которое давало подобный эффект).

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #11 : Августа 18, 2017, 14:22:28 »
Iban Ez del Toro, пара нюансов - в районе некового датчика амплитуда колебаний струны значительно выше, чему бриджевого, так что и "string pull" даже более слабых магнитов нека больше, чем у бриджевого звукоснимателя (струны попадают ближе к магнитам в крайних точках амплитуды, да и жесткость у них меньше, чем у струнодержателя), но, разумеется, вмешиваться могут все, так что и топить тоже надо все.
а на перегрузе просто всякая тихая грязь, призвуки и резонанесы вылазят заметней, чем на чистом.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Струна как бы \"троит\"
« Ответ #12 : Августа 18, 2017, 15:04:14 »
обертоны от воздействия магнита на струну ближе к середине струны получаются легче и звучат громче, так что вероятность выше что подсирает именно нековый (хотя теоретически любой может)

но у ТС дело не в высоте датчика - 99%

... и добавил:

Цитировать
у него "троит" только на перегрузе.
это значит что призвуки просто достаточно тихие и их не слышно без достаточного усиления и компрессии, и еще дополнительные гармоники, возникающие при перегрузе еще добавляют диссонанса, но это не зависит от причины возникновения этих призвуков.

вполне возможно что у него вообще ничего особо криминального нет и волчит в пределах нормы для 3 струны стратокастера. если "мертвых нот" (когда на определенных ладах резко пропадает сустейн) нет - значит все ок, может даже просто струна некачественная попалась.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2017, 15:11:02 от akl »

Оффлайн Виктор Ивашечкин Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Woodguitar
Re: Струна как бы \"троит\"
« Ответ #13 : Августа 18, 2017, 22:12:43 »
Спасибо, друзья. Всё почитал. Буду действовать поэтапно. Первым делом поменяю струну (струны) и под опущу датчики. Дальше видно будет. Всем спасибо!!! ;D

... и добавил:

Волчит звукосниматель. На страте в стоке (Texas) сингл имеет высунутый над всеми остальными магнит. Он и волчит. Опустил датчики и волчек исчез, но и остальных струн не слышно. Какой идиот так придумал. Надо менять датчики, блиииин. Покупаешь не дешевый инструмент и потом ещё надо пол стоимости вложить, чтобы довести до ума. Скотство................. :crazy: :crazy: :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 18, 2017, 23:08:19 от Виктор Ивашечкин »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Струна как бы "троит"
« Ответ #14 : Августа 19, 2017, 04:33:28 »
Волчит звукосниматель. На страте в стоке (Texas) сингл имеет высунутый над всеми остальными магнит.
ну, собственно, о чем я первым делом и подумал - винтажные сердечники, это у них обычно третий заметно выделяется. радиус у накладки какой, 12 или 9,5?