Автор Тема: струны вокруг стопбара - нормально?  (Прочитано 5719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн decibel Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
  • Репутация: +87/-6
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #15 : Августа 03, 2010, 02:17:46 »
спасибо. я вот сейчас напишу свою теорию а вы скажите прав я или бред это все:
когда тянем бенд то струна растягиваеться от колка до точки крепления струны. но (1) если бридж вплотную закручен и струна давит на бридж то получаеться не вся струна задействуеться для растяжения а только от колка до точки соприкосновения с бриджем (не с седлом а именно с бриджем, ибо че седло струна свободно растягиваться по умолчанию). (2) если приподнять стопбар то растяжимая часть струны увеличиваеться и по идее должны бенды даваться чуть легче. (3) вокруг струнодержателя (не приподнимая его, ибо тогда меньше струны для растяжки) получаеться максимально возможная часть струны задействована.
все это я имею ввиду только относительно силы натяжения струны. (о сустейне и атаке ничего сказать не могу но видимо она уменьшиться). считаю что на рисунке 3 тянуть струну легче. как вы думаете? 

... и добавил:


Оффлайн taveno

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +55/-2
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #16 : Августа 03, 2010, 10:22:31 »
decibel,  подскажу тебе еще ноухау. Попробуй струну оборота на 3-4 вокруг стопбара обмотать. Станет еще удобнее и сустейнистее и, вообще, круто и тру. Будешь первым :)

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #17 : Августа 03, 2010, 11:40:15 »
decibel,  подскажу тебе еще ноухау. Попробуй струну оборота на 3-4 вокруг стопбара обмотать. Станет еще удобнее и сустейнистее и, вообще, круто и тру. Будешь первым :)

и разочек вокруг корпуса  :D :D :D :D

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2326/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #18 : Августа 03, 2010, 11:55:01 »
 :D :D :D
А ещё можно не вдевать струны в дырки стопбара, а завзывать их на нём бантиком. Выходишь на сцену весь суровый такой, а на гитарке шесть пикантных бантиков... ;D

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #19 : Августа 03, 2010, 12:24:19 »
:D :D :D
А ещё можно не вдевать струны в дырки стопбара, а завзывать их на нём бантиком. Выходишь на сцену весь суровый такой, а на гитарке шесть пикантных бантиков... ;D

tikhomirov, нужно исследование провести на каком бантике лучше будет сустейн ;D

P.S. Джон Леннон всегда возмущался когда его спрашивали что он хотел сказать той или иной песней, "Да что хотел то и сказал" и не нужно искать какой то скрытый смысл, т.к. некоторые песни просто по пьяне написаны 8)
так и со струнами , кто то спьяну обмотал их вокруг стопбара, а в России теперь консилиум нужно собирать, среди западных звезд тоже муд--ов хватает, не надо думать что все му--ки у нас живут
« Последнее редактирование: Августа 03, 2010, 12:30:42 от Paradox »

Оффлайн ZZ Down

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3747
  • Репутация: +361/-7
  • ALL U NEED IS GLOVE :)
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #20 : Августа 03, 2010, 12:36:11 »
спасибо. я вот сейчас напишу свою теорию а вы скажите прав я или бред это все:

У тебя на рисунке стоп слишком близко к тому расположен. Если поставить их на схеме на расстояние, примерно соответствующее реальности, то разница в отрезках будет гораздо меньшей => смысла в "обмотке" будет меньше => теория "поплывет" :) Хотя теоретически бэндить должно быть чууууууууточку легче, но, если не волнует атака и сустейн (как у тебя в теории), то установка струн на 1 размер тоньше даст гораздо больший эффект в удобстве бэндов. А насколько легче будет бэндить с роликовым ТОМ-ом - это ваааапче не обсуждается :)




... и добавил:

Я думаю, создатели гитар и гитарных бриджей над этой темой не один десяток лет парятся, и кроме 510 готоха (на картинке ниже) и его вариаций я что-то подобной схемы нигде не замечал. Наоборот стараются струны по максимуму к корпусу прижать, сквозь дэку пропустить и так далее... Вообще все от задач зависит. Можно экспериментировать если очень хочется. Вдруг "свой звук" родится, кто ж знает.


« Последнее редактирование: Августа 03, 2010, 12:44:49 от ZZ Down »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #21 : Августа 03, 2010, 13:00:43 »
ZZ Down, у Шаллер есть аналогичная конструкция, но тут уже совмещен стопбар и тьюноматик

и есть старые Gibson, где сопбар является порожком и именной Gibson Дж. Бека, ну это дань традиции
« Последнее редактирование: Августа 03, 2010, 13:03:30 от Paradox »

Оффлайн decibel Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 550
  • Репутация: +87/-6
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #22 : Августа 04, 2010, 00:37:37 »
Наоборот стараются струны по максимуму к корпусу прижать, сквозь дэку пропустить и так далее...
вот эта фраза все поставила на места. я начал думать про обмотку покруг стопбара, поднятии его, ибо не нравилось что струны давили на бридж со стороны струнодержателя (не на седла а именно на бридж). почему то мне казалось что не хорошо это для железа, когда на него сбоку сила действует. меня глучило и казалось будто ща как глушону струны возле бриджа шо он и отвалится нафиг. (ибо подумал ведь со стороны стопбара давление на бридж + агресивное глушени так это мне казалось шо нафиг завалиться бридж в сторону звукоснимателей). но ведь и правда - если есть гитары бридж+струны сквозь корпус то полюбому есть высота бриджа, когда струны давят на него. раз когда придумывали не заморачивались то и мне не стоит. всем спасибо. пошел праздновать.

Оффлайн NegNet

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Репутация: +209/-1
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #23 : Августа 04, 2010, 00:55:42 »
А подскажите где такой тюн. можно достать(сайт, магазин).
Искал не нашел.
Интересуют магазины в Москве. :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 04, 2010, 01:02:02 от NegNet »

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
« Последнее редактирование: Августа 04, 2010, 18:47:14 от Paradox »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2326/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #25 : Августа 04, 2010, 20:47:28 »
Слыхал, ролики убивают сустейн напрочь. А на самом деле?

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6720
  • Репутация: +460/-19
Re: струны вокруг стопбара - нормально?
« Ответ #26 : Августа 04, 2010, 23:00:48 »
Слыхал, ролики убивают сустейн напрочь. А на самом деле?

tikhomirov, любая подвешенная и не намертво закрепленная деталь в креплениях и опорах струны убивает сустейн, это верно, ролики и бигбси не исключение, о они всеже самые безобидные в этой цепочке и фактически не едят звук, а бигсби своим весом еще добавляет сустейна, больше всего съедают звук подвешенные тремоло типа флойд и стратовское тремоло на 2 опорах ;)
« Последнее редактирование: Августа 04, 2010, 23:02:57 от Paradox »