Автор Тема: Студийные мониторы через TS кабель  (Прочитано 6376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sun_Lion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Студийные мониторы через TS кабель
« : Сентября 30, 2017, 03:48:41 »
Здравствуйте!
Не ругайте за глупый вопрос...
Вообщем решил я углубиться в звукозапись, прочитал про балансноее и не балансное подключение и вдруг меня осенило что мои студийные мониторы давно подключены по небалансному кабелю TS вместо балансного TSR. Раньше банально думал что две черточки это просто стерео...

В связи с этим вопрос имеет ли смысл покупать кабели TSR если и так работает? Что-то измениться? И вообще не вредно ли это для мониторов если написано balansed, а при этом подключены по не балансном кабелю?

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #1 : Сентября 30, 2017, 03:57:58 »
В связи с этим вопрос имеет ли смысл покупать кабели TSR если и так работает? Что-то измениться? И вообще не вредно ли это для мониторов если написано balansed, а при этом подключены по не балансном кабелю?
теоретически имеет, практически - надо смотреть по ситуации.
изменится уровень шума (балансное соединение куда более устойчиво к наводкам) и уровень сигнала, если на карте реализован автоматический перевод выходов из +4dBu в -10dBV при небалансном подключении и наоборот.
нет, не вредно.

стоимость перевода коммутации на баланс, если без фанатизма (просто какой-нибудь клотц мс5000 и свитчкрафтовские джеки, например) - 2-3 тысячи рублей по ценам мусорторга и 12 тычков паяльником. насколько целесообразны такие траты - решает каждый сам ;D

Оффлайн Sun_Lion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #2 : Сентября 30, 2017, 14:34:37 »
Понял, спасибо! Но теперь возникает вопрос если паять самому в итоге будет чем-то отличаться от заводского? В чем вообще отличие фирменного провода? Просто маркетинг? Паять умею но такие провода не паял. Как понял по цене получается в районе 1500 за 2х метровый кабель спаенный самому. Тоже не дешево. А заводской какие фирмы смотреть?

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #3 : Сентября 30, 2017, 14:44:43 »
Пойдёт в принципе любой заводской кабель балансный,типо proel,bespeco,horizon и тп
Если у вас дорогие мониторы и серьёзная звуковая то в принципе можно заморочиться на топовых
Производителях -кабели от клотц,Соммер,могами,драка ну и разъёмы классика-ньютрик.

Оффлайн Sun_Lion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #4 : Сентября 30, 2017, 15:43:35 »
А есть ли разница если на мониторах XLR и TSR, а на звуковой только TSR покупать кабель TSR-XLR или по сравнению с TSR-TSR? Есть ли разница?

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #5 : Сентября 30, 2017, 15:48:02 »
Какая карта?формат разъёма не играет роли,он может быть балансным или небалансным,

Оффлайн Sun_Lion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #6 : Сентября 30, 2017, 17:30:06 »
M-audio fast track ultra там выходы балансные.

Просто хочется поглубже капнуть... И понять ньюансы. В частности сейчас интерисует есть ли разница между спаенным самостоятельно кабелем и допустим таким же но фирменным? За что идет переплата в 2-3 раза? Просто за бренд? Или же пайка играет большое значение?

Ведь такие вещи покупаются не на год, и если есть разница пусть не прям огромная но есть то стоит заплатить больше?
« Последнее редактирование: Сентября 30, 2017, 17:32:28 от Sun_Lion »

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #7 : Сентября 30, 2017, 18:29:06 »
Если умееете качественно и грамотно паять-то это лучше любого заводского кабеля хоть за 1000уе
В вашем случае пару подобных кабелей за глаза и надолго
http://popmagazin.ru/component/virtuemart/view/productdetails/virtuemart_product_id/2865/virtuemart_category_id/179

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #8 : Сентября 30, 2017, 18:48:30 »
В связи с этим вопрос имеет ли смысл покупать кабели TSR если и так работает? Что-то измениться? И вообще не вредно ли это для мониторов если написано balansed, а при этом подключены по не балансном кабелю?

Если расстояние меньше 3-5 метров, то не имеет смысла, даже наоборот во многих студиях используют именно небалансные, поскольку балансное соедининие может немного подпортить фазу и качество сигнала (ой сейчас на меня накинутся).
http://rmmedia.ru/threads/74540/
https://www.epiphan.com/blog/audio-cables-balanced-vs-unbalanced/

Однако, не всё оборудование расчитанное на балансное соединие можно подключать небалансным кабелем, поскольку при этом замыкается (коротится) одна из линий передачи - в некоторых приборах есть защита от этого, а в некоторых нет и надо соблюдать что предписано. Проверьте в руководстве на вашу свуковую карту.
А что за мониторы то?

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #9 : Сентября 30, 2017, 21:57:05 »
У некоторых звуковух при подключении на выход TS растёт коэффициент гармоник, например на хоботе кто-то мерял такое включение для zoom uac-2, разница в 2 раза. Происходит это из-за закорачивания cold на землю и зависит от схемы выхода(ОУ и сопротивления у него на выходе). Поэтому есть смысл даже для небалансного соединения использовать TRS, не подключая ring(кольцо).

Для балансного входа же при использовании небаланса лучше использовать как раз TS, т к в противном случае cold будет соединяться с землёй через резистор явно больший, чем выходное сопротивление предыдущего устройства(карты). Что может добавить шумов и наводок. А TS закоротит его на землю.

Поэтому чтобы не думалось, наверное лучше использовать баланс при возможности.
Кстати при измерениях звуковух(ремонтирую иногда) по балансу обычно параметры получаются лучше, чем по небалансу(для последнего как раз использую гитарные кабели).

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #10 : Сентября 30, 2017, 22:05:59 »
razorgolf,
Вот здесь согласен,в 99% симметрия предпочтительнее :)

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #11 : Октября 01, 2017, 02:41:33 »
Понял, спасибо! Но теперь возникает вопрос если паять самому в итоге будет чем-то отличаться от заводского?
если паять хорошо - ничем не отличается, у меня почти все кабели не заводские (правда, сам я криво паяю, так что обращаюсь к знакомому монтажнику, у него и станция нормальная, и руки прямые). если паять плохо - конечно, заводской будет предпочтительней.
больше разницы нету.

А есть ли разница если на мониторах XLR и TSR, а на звуковой только TSR покупать кабель TSR-XLR или по сравнению с TSR-TSR? Есть ли разница?
нет. XLR прочней сидит, разве что.

Если расстояние меньше 3-5 метров, то не имеет смысла, даже наоборот во многих студиях используют именно небалансные, поскольку балансное соедининие может немного подпортить фазу и качество сигнала (ой сейчас на меня накинутся).
http://rmmedia.ru/threads/74540/
по этой ссылке прекрасен четвертый комментарий ;D

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #12 : Октября 01, 2017, 03:58:42 »
Если честно лично не сравнивал и пока не собираюсь -  у моего интерфейса есть и балансные и отдельно небалансные выходы - небалансные в микшер завёл, балансные в мониторы и не парюсь пока. Кабели балансные фирменные покупал.
В студенческие годы паял много и можно сказать профессионально (в ОКБ подрабатывал несколько лет именно распайкой плат для медицинского оборудования), да персональные компьютеры Синклеры на продажу собирал/паял/настраивал.
А не так давно тоже решил поэкономить на гитарных кабелях - купил метров 30 хорошего кабеля Могами, разъёмов Нютрик...
Первый кабель спаял - включаю гитару, а звук в два раза тише чем с фирменным. Что за напасть?
Потом дошло что там окромя оплётки есть графитовый слой и вроде зачищал хорошо, видимо где то он замыкал - померял сопротивление при замкнутых контактах на одной стороне - точно, 20 КОм показало. Пришлось обрезать и заново.
Потом пока напаял с десяток переходников для педалек ещё пару раз нарвался на такое дело.
Так же Нютрик не понравился, хотя брэнд именитый - контакты паялись очень фигово даже с флюсом, Амфенол оказался куда практичнее. Правда через несколько месяцев пара кабелей перестали работать..
Так что новичку посоветовал бы купить пару кабелей не самого паршивого брэнда и забыть.

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #13 : Октября 01, 2017, 06:58:11 »
Vasik_NJ,
Возможно разъёмы вам продали поддельные(китайцы сейчас так пилят-практически невозможно отличить от оригинала внешне)
У меня  с ньютриком и пайкой никогда вопросов небыло
Ещё есть такой бренд свитчкрафт-тоже кондовые и надёжные разьемы

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Студийные мониторы через TS кабель
« Ответ #14 : Октября 01, 2017, 22:06:50 »
Vasik_NJ,
Возможно разъёмы вам продали поддельные(китайцы сейчас так пилят-практически невозможно отличить от оригинала внешне)
Возможно, но очень маловероятно - покупалось в штатах в онлайн магазине с очень хорошей репутацией.
Я потом ещё встречал в сети нарекания на ту же самую проблему с пайкой именно этого брэнда.
В частности у меня проблема была вот только с этой моделью, поскольку я покупал другие разные подешевле, в том числе и для кабинетов, но они были в порядке:
https://www.parts-express.com/neutrik-np2rx-b-1-4-mono-plug-right-angle-black-gold--092-103
« Последнее редактирование: Октября 01, 2017, 22:09:26 от Vasik_NJ »