Автор Тема: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)  (Прочитано 2265 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Малкав Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Туниядец
Всем привет!

Задумываюсь о смене домашней аудиосистемы. На данный момент у меня дома жуткая солянка из тылов от хай-фая, подключенных к свеновскому сабу =) Однако скоро тылы забирают и остаётся только свеновское 5,1. А у меня скоро ДР и есть возможность заказать себе подарочек до 10 к.

Вот собственно и возникает вопрос: есть ли смысл брать мониторы до 10к за пару, или лучше взять себе что-то типа микролаб соло?

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Заранее огромное спасибо за уделённое внимание!  :)

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #1 : Октября 29, 2019, 05:12:03 »
Микролаб соло это жуткое гiмно, бубнящее и с кашей по низу и середине. Хуже только Про-2 и 3

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #2 : Октября 29, 2019, 05:23:58 »
Вот собственно и возникает вопрос: есть ли смысл брать мониторы до 10к за пару, или лучше взять себе что-то типа микролаб соло?
Такие, на мой взгляд нет, но с таким бюджетом всё равно ничего путного взять нельзя.
Сводить на таком хламе будет невозможно, если нет опыта и нет нормальных контрольных мониторов более высокого класса. Сама идея когда один монитор в другой втыкается - порочна. Вот будет один тише играть и что будешь делать? У меня такой прикол был с Alesis Elevate - взял за пол цены на распродаже, теперь стоят у жены на компьютере как мультимедия.. При малой громкости один канал играет тише, а если увеличить то выравничается. Недомониторы, одно слово...
Да и сведение в неподготовленном помещении - баловство. Кино смотреть - да...
Музыку слушать приятнее когда есть напольники, ну или полочники с сабом.

Оффлайн Малкав Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Туниядец
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #3 : Октября 29, 2019, 06:46:08 »
Просто в любом случае будут покупаться новые колонки ибо вся возня с этой солянкой меня порядком достала - звучание саба ещё нормальное, родные сателиты от саба не играют вообще (ну в плане они конечно работают, но звук от туда как из помойки), и даже дорогие пассивные варфидейловские тылы подключенные к этому сабу (как к "усилителю") проблему особо не решают. Плюс тылы скоро уедут к их хозяину.

И тут вопрос - брать мультимедию или ультрабич мониторы. При условии схожей стоимости подобных недомониторов и того же "Микролаб соло это жуткое гiмно" всё равно считаю вопрос открытым. Я понимаю, что большинство народа на этом форуме плохо разбирается в сортах фекалий, но у меня уже нет сил это терпеть, а бюджет ограничен 10к

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #4 : Октября 29, 2019, 07:03:07 »
Если усилитель мощности есть (типа ресивер бытовой), то посмотри пассивные колонки HiFi, насколько по бюджету хватит.
Толку будет больше чем брать заведомо мультимедию, в том числе и мониторы супербюджетного класса, которые по сути и есть мультимедия, а само слово "мониторы" используется для маркетинга, что бы народ думал, как будто и вправду покупает студийные мониторы. :D

Вот реально у меня дома несколько разных усилков HiFi - один с полочными колонками и сабом, другие два с напольными колонками.
Так свёл я трэк на мониторах Yamaha HS8 (ну жуть конечно сказать свёл ибо это было просто в большом зале, без всякой подготовки, просто где они стояли.
Понёс этот трек на комп, где мелкие Alesis Elevate - думал, на ладно, они мелкие, низа не будет - так где там!
Как начали бубукать и я понял что низ надо убирать, а на HS8 казалось нормально.
Понёс в другой зал, где у меня комп и бытовой ресивер с напольными колонками через которые кино и музон чаще слушаем - опа, а там совсем другой баланс - одни инструменты выпирают так, как на HS8 не было слышно и казалось всё ровно. Вот как можно сводить в таких условиях? Так и бросил я это дело пока... ну понятно, можно опираясь на все разные системы подогнать что бы более менее было на всех приемлимо, так сказать компромиссно, но сразу сделать хороший микс на тех же даже HS8 в неподготовленных условиях - нереально.
Можно только по чуть чуть, сравнивая свой микс с каким нибудь фирмовым эталонным, да и то можно ошибиться, поскольку быстро уши замыливаются и начинаешь привыкать к звучанию своего микса.

Оффлайн Малкав Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Туниядец
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #5 : Октября 29, 2019, 07:17:51 »
Если усилитель мощности есть (типа ресивер бытовой)
Нету =)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #6 : Октября 29, 2019, 07:35:05 »
Нету =)

Начни с него!  ;) В хозяйстве пригодится. Я предпочитаю Pioneer... но Yamaha, Onkyo или Denon тоже норм.

Оффлайн Малкав Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Туниядец
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #7 : Октября 29, 2019, 07:45:10 »
Vasik_NJ, у этого плана есть существенный недостаток =) если я куплю усилок и поставлю на полку - ничего не изменится  :dash:

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #8 : Октября 29, 2019, 08:07:35 »
Найти б/у колонки к нему проблема? Усилок тоже можно б/у поискать.
Сейчас вообще есть супердешёвые и достаточно мощные усилки класса D - платка со стерео-усилителем мощности может стоить несколько баксов.
Я такой брал на ибэе за 5 баксов (50Wx2 TPA3116 D2) - проверял с карманным плеером в качестве источника и напольной колонкой, даже с питанием от 12 вольт (а он может до 27 и мощность будет выше) звучал достаточно громко и приемлимо для квартиры.

Но это надо рукодельничать... или купить уже готовый чуть дороже на том же али-экспресс.
И всё же звук там будет не супер, но в тех же бюджетных мониках сейчас стоят практически такие, может чуть лучше по параметрам.

Оффлайн Малкав Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Туниядец
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #9 : Октября 29, 2019, 08:30:26 »
С б/у и самоделками есть некоторые траблы. По сути аппарат буду приобретать не я а мои друзья и типа мне в подарок. А они далеки от музыкальной тусовки, ленивенькие и "нововеры" и б/у и самоделки к подарку рассматривать не будут (деньги дарить тоже). У меня вообще достаточно странное близкое окружение, нет смысла вдаваться в подробности, но на эту покупку могу рассматривать только новые девайсы, которые можно более-менее свободно купить в рознице со вменяемыми сроками доставки (а лучше в наличии в Новосибирске) =)

Ну и в усилках я вообще не алё, прям даже не понимаю как и что искать (а друзья и подавно)
« Последнее редактирование: Октября 29, 2019, 08:34:45 от Малкав »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #10 : Октября 29, 2019, 11:28:12 »
Малкав, здесь все же стоит быть реалистом и честно себе признаться, что "хорошие бюджетные мониторы за $150" - это хорошее название фантастического фильма. Мониторы потому и стоят столько, что при правильном использовании позволяют слышать нюансы микса и дают понимание где и что у тебя провалено или завалено. Но при этом нужно также помнить, что даже взяв самые лучшие и топовые мониторы, для решения задач по сведению их одних будет недостаточно. Потому как слушать ты их будешь в твоем помещении, и если его не адаптировать под твои цели, то твоя неподготовленная комната будет давать тебе ложную звуковую картину.

При таких вводных ты можешь либо вложить озвученные тобой $150 в хорошие студийные наушники и начать малым ходом разбираться с тем, как работают компрессор/ эквалайзер/ ревербератор и как устанавливать уровни в секвенсоре, а потом, когда (или если) решишь, что это у тебя серьезно, то можешь заморачиваться студийными мониторами. Хорошие студийные наушники - это вполне серьезная инвестиция в звук. Их можно найти сравнительно недорого, если они действительно студийные, они не красят (или не так сильно красят) звук, для них не нужна подготовка помещений, ну и с ними можно сводить на хорошей громкости, позволяющей все услышать и не пугать домашних. Плюс еще ты можешь делать сравнения сведенного тобой микса сразу на штатных колонках компьютера, и если в ушах звучат хорошо, а на колонках плохо, значит нужно пересводить и ты уже даже знаешь что нужно менять.

Ну а пока суд да дело, можешь без зазрения совести юзать мультимедийные. Для обычных нужд их за глаза.

Оффлайн Ilaias

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 424
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #11 : Октября 29, 2019, 11:50:41 »
Что на счет Б/У мониторов? Можно же за такие деньги найти что-нибудь. Вот, например, я на такие иногда поглядываю https://guitarzoo.ru/item/349/0/

Оффлайн Малкав Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Туниядец
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #12 : Октября 29, 2019, 12:40:16 »
здесь все же стоит быть реалистом и честно себе признаться, что "хорошие бюджетные мониторы за $150" - это хорошее название фантастического фильма.
Это я, к сожалению, понимаю =)
вложить озвученные тобой $150 в хорошие студийные наушники
Про наушники хорошая идея, но они были одним из предыдущих подарков в нашей "шайке" (правда другому её члену), и, скорее всего, друзья повтор рассматривать к подарку не будут. Однако на заметку взял =)
Ну а пока суд да дело, можешь без зазрения совести юзать мультимедийные. Для обычных нужд их за глаза.
Вот тут собственно я и возвращаюсь к первоначальному вопросу. Текущая мультимедиа меня не устраивает, ибо звучит неприятно (не знаю как описать). И условно есть возможность её поменять либо на мультимедику получше либо на недокопромониторы. Будет ли какая-то положительная разница в сторону этих (или подобных) "мониторов"? Или мультимедийка купленная за те же условные 8500 будет отрабатывать лучше? Громкость, разумеется, не идёт в расчёт, скорее какое-то условное качество/честность и тд. =)
Что на счет Б/У мониторов? Можно же за такие деньги найти что-нибудь. Вот, например, я на такие иногда поглядываю https://guitarzoo.ru/item/349/0/
Принципиально я не против Б/У, однако в этот раз оно проходит мимо меня =(

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #13 : Октября 29, 2019, 12:48:35 »
Как такой же "любитель звукозаписи" могу вот что сказать.

Писаться-сводиться можно на любом "самоваре", только надо его знать досконально: прослушать на нём кучу разной музыки, "прозвонить" генератором тоже не помешает для ознакомления, знать сильные и слабые стороны. Придётся пользоваться спектроанализатором в редакторе (страховать себя), иметь пару разных ушей, ещё каких колонок для доп. контроля.

Мониторы от бытовых колонок отличаются в первую очередь тем, что их динамики имеют быстрый отклик. Поэтому в них рядом с музыкой прочий ненужный бутер пасётся, который проще убрать (сразу слышишь, в какой полосе мусор). Но если от колонок нужны ещё и "танчики", и Стас Михайлов, то я бы взял интересную домашнюю акустику. Ибо там за отсутствием высокой чувствительности благие звуки будут, всё-таки, на переднем плане. И даже хорошую фонограмму на них слушать приятнее, чем на мониторных "пластмассках". Выбрать по обзорам без криминальных провалов колонки, и взять.

Моё мнение.

И +1 за хорошие наушники. На записи пригодятся точно.
« Последнее редактирование: Октября 29, 2019, 12:52:03 от Пол-октавы »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Сверхбюджетные мониторы или мультимедия? =)
« Ответ #14 : Октября 29, 2019, 14:20:25 »
Текущая мультимедиа меня не устраивает, ибо звучит неприятно (не знаю как описать). И условно есть возможность её поменять либо на мультимедику получше либо на недокопромониторы. Будет ли какая-то положительная разница в сторону этих (или подобных) "мониторов"? Или мультимедийка купленная за те же условные 8500 будет отрабатывать лучше? Громкость, разумеется, не идёт в расчёт, скорее какое-то условное качество/честность и тд. =)

Сложно что-то подсказывать: это звук, отношение к нему всегда субъективно, и если кому-то какой-то прибор или какой-то звук нравится до чертиков, то гарантированно можно найти 10.000 перцев, которым вообще никак ??? За примерами далеко ходить не нужно: у меня есть основные мониторы, которыми я сам постоянно пользуюсь, и которые меня полностью устраивают. Но при этом здесь же, на этом же форуме можно найти радикально негативные отзывы о них. Но это отнюдь не перечеркивает их качество: просто кому-то нравится апельсины, кому-то мандарины, и здесь разве что можно просто принять себя так, как есть, и не дергаться по каждому мнению каких-то неизвестных тебе товарищей отписавшихся под твоим постом на форуме.

Потому я и говорю – обычные мультимедийные колонки для ультрабюджетного варианта вполне сгодятся. Если ты на них можешь слушать обычные хай-файные записи, значит на них может быть настроен и нормальный гитарный звук. Конечно, бывают варианты, которые просто катастрофически не поддаются коррекции, но в большинстве своем обычные колонки с обычными импульсами вполне себе обычно звучат. Можно, конечно, вложиться и в дешевые мониторы, но я б не советовал вкладывать какой-то магический смысл в слово «мониторы». Они все разные, работают по-разному, звучат по-разному в разных помещениях и используются для разных целей. Субъективно мне нравится мысль покупать что-то, что не хотелось бы потом менять, то есть сразу взять нечто хорошее. Но исходя из уровня вопросов, задаваемых тобой здесь, можно предположить, что у тебя самые общие представления и о том, какие тебе нужны колонки/ мониторы, и о том, для чего они нужны (да и нужны ли вообще?). А при таких вводных самый рациональный и честный совет всегда будет звучать примерно так: бери любые, которые можно будет с меньшими потерями продать или не жалко будет выбросить. Где-то так ???