Автор Тема: Телеки и страты: разные вопросы ( MIM/MIA, frets, necks и возможной покупке)  (Прочитано 6432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн login83

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #15 : Сентября 17, 2013, 10:07:24 »
Brad Lee, а как называется точно эта модель, которая на фотке ?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6381
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #16 : Сентября 17, 2013, 10:14:10 »
"Давайте спорить о вкусе ананасов с теми кто их ел... До хрипоты, до драки..." (с) ММЖ
Геннадий, все что вы пишете - это ваши, так сказать, фантазии. Вы же эти инструменты в руках не держали (да и не слышали, скорее всего), и делаете свой вывод только на основании некоей общепринятой точки зрения. Которая, впрочем, не становится от этого истиной. Вы даже не знаете, что G&L Tribute и стоят те самые 500 долларов за новый инструмент. А любой такой можно притащить с musiciansfriend'а доплатив 150 долларов за доставку.
В чем "класс" мексиканских фендер? В наборном штакетнике деки? Может, в керамических датчиках? Может в дешевой фурнитуре (в последнее время все более похожей на китайскую)?
Вы просто доедьте до этого магазина, и возьмите в руки подержать телек или страт от G&L, хрен с ним, даже индонезийский. Вот после этого будет весьма интересно почитать, что вы напишете.

« Последнее редактирование: Сентября 17, 2013, 10:17:12 от Gogger »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6381
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #17 : Сентября 17, 2013, 10:15:25 »
P.S. Еще рекомендую как альтернативу классическому телеку посмотреть Reverend Flatrock или Reverend Double Agent. Вот там уж точно никакие мексы рядом не лежали.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2013, 10:17:07 от Gogger »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #18 : Сентября 17, 2013, 12:28:46 »
Ну полегче чем лп, который как полтора ак-47 весит;)  К тому же рассматриваемые телеки - с выемкой сверху,  значит еще на 300грамм полегче;)

Тремоло прогневало тем, что оно мне не нужно, как показала практика, а на звук влияет. При прочих равных звук , скажем, безтремольного страта типа того же pawn shop мне нравится больше чем обычного.

... и добавил:

G&L это хорошо, если американские. Корейские, которые на самом деле cort, даже как-то смотреть не хочется. А американский я не потяну. Если бы речь шла о такой ценовой категории, смотрел бы на американские фендера.

Насчет тремоло не соглашусь. Нормальное тремоло с нормальными стальными седлами и массивным стальным или бронозовым килем на звук почти не влияет если "вывешено", т.е. настроено на работу, и совсем не влияет если положено на деку.

Опять таки ИМХО стоит определиться, что именно нужно в звуке. "Прозрачность" и "бутылочный гровль" - тогда синглы и фендер, "теплота", "глубина" и "хрипотца" - тогда LP.
Бюджет надо как-то довести до 30 тыр, за эти деньги можно найти на руках LP Studio и нормальный ам.стандарт. Ну еще  если совсем с деньгами край - упоминаемые выше топовые серии мексов типа classic XX.






Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #19 : Сентября 17, 2013, 13:20:33 »
Да слышал я про эти гитары. И рассматривал как вариант.
Раз они есть в России (чего я не знал) , в магазин схожу обязательно, спасибо, хоть блюзбоя кроме как американского там и нет. Подержать в руках незнакомую гитарку всегда приятно (пусть продавцы меня простят за страдания).
Про штакетник, из которого делают мексы - доказательств оного я нигде не видел, никто их не разбирал. В ютубовских видео из Энсенады тоже заготовки впечатление штакетника не производят. На гитарах с полупрозрачным покрытием склейки вполне можно разглядеть, если они есть. А по музыкальной культуре мексы куда ближе к нам, чем  азиаты. Я вот ни одного видео любительского, снятого на мобильный, о производстве, инструментах, событиях (головная контора туда присылает артистов всяких на корпоративы, поиграть на продукции) снятого сотрудниками на мобильник с азиатских фабрик не видел, а мне кажется это показатель того, что люди осознают, что делают не прибор, а музыкальный инструмент. Да, от раздолбайства они страдают, как и дешевые гибсоны, однако по качеству комплектухи претензий я не слышал. Средняя такая стоковая комплектуха.  На люксах получше, на стандартах похуже.

Да о чем говорить - Гибсон уже который год не может добиться от Эпифона, своей прямой дочки, чтобы гитары делали из дерева или из правильного дерева. Я помню в 2001-м об этом говорили, сейчас об этом говорят. Хотя производство вроде уже в другое место перенесли.
В любом случае на gl asat reissue я еще обязательно посмотрю, хотя шансы того, что куплю близки к нулю.

Ну да ладно, это оффтопик все, все же есть кто-нибудь кто играл на 72s deluxe мексиканском может быть?

... и добавил:

Со звуком я определился, но без компромиссов тут не обойтись. Нравится чистый телековский (именно телековский, не стратовский), но на перегрузе очень хочется не ловить радио и сильно не гудеть. Поэтому без компромиссов не обойтись. Как вариант если, купить телек и поставить в него узкие нойзлесс звучки? Или в 72s Deluxe сделать рассингловку? Или в Blacktop заменить звучки и сделать рассингловку?

Хотелось бы чтобы компромисс был по-максимуму реализован в магазинной гитаре. Ну тоесть, чтобы звучала похоже на телек, пусть не совсем каконiчно , ну на 80%, но можно было бы нормально играть на хорошем перегрузе.

С деньгами тьфу-тьфу есть возможность потратить чуть большую сумму. Если бы был настроен на LP, взял бы сейчас студио по акции в музиксторе.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2013, 13:34:55 от Gennady Abramov »

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #20 : Сентября 17, 2013, 13:39:47 »
Gennady Abramov, увы на 72 делюксе не играл.

Про мексы - надо знать один тонкий момент. Стандарты делаются пот "узкое", "импортное" межструнное расстояние 2-1/16", более старшие классики - под американское 2-3/16" (2-7/32"). Так что если купить стандарт, то тремоло с американского страта на него не поставить, а более старшие мексы можно потихоньку апгрейдить хоть до полного амстандарта. Отличие будет только в дереве, а оно, судя по отзывам, очень приличное, особенно у ясеневого Classic 70 в натуральном цвете.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6381
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #21 : Сентября 17, 2013, 13:52:15 »
Блин, ну про эпифон-то давно все понятно... При чем тут "прямые" дочки. Если Гибсон не может наладить контроль качества на основном производстве, и выпускает инструменты с щелями в накладке, неотшлифованными ладами и т.п. - чего уж так говорить про фабрику Quindao. Gretsch почему-то в Китае может нормальные гитары делать, Eastwood может, Fender может, Tokai может а Gibson - никак...

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #22 : Сентября 17, 2013, 13:54:32 »
Gennady Abramov,

Про фон и синглы - тема нежная. Я люблю синглы и фендер, как страт, так и телек. Но у меня в квартиле фонит так, что я все синглы поснимал, и везде поставил активы типа EMG SA или аналоги.

Много апгрейдил всякие звучки, на корейской полуакустике, на стратах китайского  происходжения и т.п. На полуакустику ставил EMG 89 с отсечками, на страт хамбакеры. По моему мнению, любой компромисс - зло.  Есть два направления в звуке - условно "гибсон" и "фендер".
И надо выбирать одно из них, несмотря на фон. EMG 89 на полуакустике звучат хуже, чем 57 Classic, который я недавно поставил в нек, а ARB Bluesbucker не подошел к ней совершенно. А отсеченные EMG-89 (типа те же EMG SA) не звучат на отсечке ни разу похоже, как EMG SA на страте. А дешевый гибсон лп трибьют с 57 Classic звучит на порядок лучше, чем полуакустика с тем же 57 Classic.
Так что надо определиться с предпочтениями и как следствие - с форм-фактором и дальше думать в этом направлении. "Универсальная гитара" типа блектопа, кстати, скорее всего будет "ни к морю ни к свиньям".

Нравится фендер - пока не стоит думать о фоне. Надо искать хороший инструмент. Что касается нойзлессов, то мнения о них очень неоднозначные. И те, кто любит именно фендер, предпочитают играть на синглах, несмотря на фон.
 

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4857
  • Прожженный
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #23 : Сентября 17, 2013, 13:59:12 »
А почему автору не купить японский Fender Telecaster Deluxe 72 ? Два хамбакера есть, звучит-мама не горюй:)

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #24 : Сентября 17, 2013, 16:46:05 »
Gennady Abramov, увы на 72 делюксе не играл.
Про мексы - надо знать один тонкий момент. Стандарты делаются пот "узкое", "импортное" межструнное расстояние 2-1/16", более старшие классики - под американское 2-3/16" (2-7/32"). Так что если купить стандарт, то тремоло с американского страта на него не поставить, а более старшие мексы можно потихоньку апгрейдить хоть до полного амстандарта. Отличие будет только в дереве, а оно, судя по отзывам, очень приличное, особенно у ясеневого Classic 70 в натуральном цвете.
Ага, слышал.
Но меня телеки интересуют в первую очередь;-)
Если всё-таки страт - то вероятно 70s Pawn Shop.

Оффлайн Uncle_V

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1095
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #25 : Сентября 17, 2013, 17:29:30 »
Gennady Abramov, на вкус и цвет... меня они не впечатляют совершенно. По моему мнению, хороший страт - самая универсальная гитара. Телековский бриджевый звук - своеобразен, но довольно редко применим. Нековый - малоотличим от стратовского. Сильно от настроек усилителя зависит. Иногда слышна разница, а иногда ее нет. Телековский тембр бридж-нек вместе на страте легко делается с помощью пуш-пула.
Зато у страта есть т.н. "четные" позиции, миддл-бридж и миддл-нек обладающие своим особым шармом, как на перегрузе, так и на чистом. Вот очень хороший страт на блюзовом перегрузе в позиции миддл-нек с 0-00 по 1-01

http://proguitarshop.com/video-reviews/fender-custom-shop-total-blues-stratocaster-relic#?type=15&manufacturer=14&page=16

а вот для сравнения хамбакерный телек. правда - тинлайновый

http://proguitarshop.com/video-reviews/fender-classic-player-telecaster-thinline-deluxe-black#?type=15&manufacturer=14&page=16



... и добавил:

А вот еще один хамбакерный телек, тоже тинлайн. Красивый, но звук мне совершенно не нравится.

http://proguitarshop.com/video-reviews/fender-telecaster-thinline-super-deluxe-rw-black#?type=15&manufacturer=14

... и добавил:

Чистый в середине ролика, правда, ничего!
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2013, 17:37:25 от Uncle_V »

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4606
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #26 : Сентября 17, 2013, 21:13:57 »
Brad Lee, а как называется точно эта модель, которая на фотке ?

Fender Japan Telecaster TL52-HH( некотрые продавцы делают дописку в название модели Jeff Beck),
http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?t=16644

Вот кстати в продаже
http://injapan.ru/auction/u56534726.html

Не часто всплывают в коммерсах, я бы даже не думал
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2013, 21:21:19 от Brad Lee »

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #27 : Сентября 19, 2013, 12:40:23 »
Я не нашел видео с этой гитарой. А покупать кота в мешке только за то, что он японский ;-)  не готов. Жаль когда случались командировки не происходило приступов гаса :-)

Оффлайн LgS

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 882
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #28 : Сентября 19, 2013, 13:11:04 »
Ребят, я конечно не спец, но если судить о качестве фуджигенов, то могу посоветовать серию илиад. Не смотря на низкую цену телеки из ясеня.

Оффлайн Gennady Abramov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 129
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Телеки и не только: MIM Blacktop? Deluxe? 70s Pawn shop Strat?
« Ответ #29 : Сентября 19, 2013, 13:41:28 »
Uncle_V
Про направление звука в какой-то степени соглашусь.
Попробовал в Музторге сравнить несколько разных телеков, и действительно, после синглового хамбакерный блэктоп звучит мутновато. Впрочем конкретный экземпляр блэктопа ещё и из рук вон плохо отстроен был.

Deluxe Nashville - странный, телек с "традиционным" телековским бриджем и тремя синглами требует привычки определённой, двухзвучковая конфигурация отсутствует, и Standard мексиканский.

Ещё пробовал Deluxe Player Strat с нойзлессными пикапами, совершенно не впечатлил. Короче, рассчитывать на то, чтобы взять стандарт, и комплект нойзлесс звучков не приходится - вместе с шумом значительно пропадает окраска звука...



... и добавил:

Я - брендофил. В качестве первого телека фуджиген как-то не очень мне. Хотя по видео на сайте слами они конечно производят очень приятное впечатление.

Народ, к вопросу о мутноватости хамбакерных телеков, а вот я видел, на форуме обладатели блэктопов есть, кто-нибудь может сказать, какие там потенциометры стоят? 250k ? 500k?
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2013, 13:47:03 от Gennady Abramov »