Автор Тема: Teyun q-24  (Прочитано 729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kris11

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Teyun q-24
« Ответ #30 : Марта 16, 2025, 18:17:47 »
С ней нет драйвера от производителя - это да - только ASIO4all
который вполне подстраивается под реалтайм для любителя.

А какой звук - ну тут на вкус и цвет все фломастеры разные



... и добавил:

Ну и чтобы поставить точку по способностям этой карты - провел я измерения задержки.
Надо понимать, что задержка, которая пишется при выборе параметров - это оценочная теоретическая задержка изходя из частоты дискретизации и размера буфера. Т.е. если частота 44 000 Гц или 44 000 отсчетов в секунду, то при размере буфера в 44 отсчета будет 1000 таких буферов в секунду или один буфер за 1 миллисекунду.
В реале, с учетом аппаратных возможностей и взаимодействием с ядром операционной системы она будет дольше.

Методика:
- берется аудиофайл с сигналом с резким фронтом - у меня в минусовках, которые составлены для вокала, есть такой: там вначале идут 4 тарелки по четвертным нотам, чтобы настроиться на ритм.
- на аудиокарте тупо вход соединяется с выходом на мониторинг кабелем 1.5 метра
- микшер INPUT-DAW выкручивается полностью в DAW, чтобы на мониторинг шел сигнал только от DAW
- в DAW делается две дорожки: 1) под минус 2) на запись под микрофон
- ставится на запись с воспроизведением минуса, который же и идет сразу на вход
- смотрится что получилось

В Рипере это выглядит так:

Сигналы тарелки в более мелком виде :


Сигналы тарелки ближе:


Насколько я понимаю там разница по фронту - всего 2 миллисекунды

Настройки Рипера в плане аудио


Настройки Асио


С такими задержками препятствий для игры через рипер я в общем не вижу.

НО! Есть еще одна утилита, которая измеряет задержку подобным образом - т.е. для ее работы надо также вход и выход соединить.
И вот там средняя измеренная задержка в 6 раз выше.


или условно 12 миллисекунд.

А теперь немного подумаем: если любитель играет четвертными нотами с темпом 120 BPM то это два удара в секунду и одна четвертная нота - 500 мс
восымая нота - 250 мс
шестнадцатая - 125
32-я нота - ну 62 мс

точность карты - одна пятая от 32-й ноты в быстром темпе.
А любитель точно услышит разницу и накосячит с темпом исполнения, особенно если он только разучивает риффы в медленном темпе - скажем 60 BPM ?
А если он скажем соло к Гарри Муру изучает или там Smoke on the water, где быстрого темпа нет ?

Мне  кажется - что не заметит.
А профи, который может и сделает с такой точностью, имея N лет опыта игры подобных композиций, и гитару подороже и не одну, возьмет  себе что-то явно подороже, а не китай за 2.5-4 тр.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2025, 02:54:38 от Kris11 »

Оффлайн MennoKoeg Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Teyun q-24
« Ответ #31 : Марта 18, 2025, 11:56:56 »
Это у вас особые требования.
Дешевых луперов с XLR входами нет, а дорогие есть.
Босс рс 505 луп стейшн.  Шикарный лупер с двумя XLR.

напомню что мы обсуждаем карту за 3-4к, а вы говорите про альтернативу за 30-50. за 50к так-то конечно можно разные варианты выдумать

Оффлайн Kris11

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Teyun q-24
« Ответ #32 : Марта 18, 2025, 14:56:47 »
Дешевле будет только Teyun Q12 или CUBE BABE как звуковая
но у них обоих будет только 16 бит - как у встроенной звуковой, разве что задержка меньше через ASIO - встроенную на ASIO не настроить.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: Teyun q-24
« Ответ #33 : Марта 18, 2025, 17:40:37 »
напомню что мы обсуждаем карту за 3-4к, а вы говорите про альтернативу за 30-50. за 50к так-то конечно можно разные варианты выдумать
Нет, обсуждали процесс записи. 
Первое сообщение о том, что автор хочет записываться.
Было предложено оборудование за 30е.

Требования выросли до двух XLR. Цена оборудования выросла до  300-700Е

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2646
Re: Teyun q-24
« Ответ #34 : Марта 18, 2025, 18:08:38 »
Цитировать
А теперь немного подумаем: если любитель играет четвертными нотами с темпом 120 BPM то это два удара в секунду и одна четвертная нота - 500 мс
восымая нота - 250 мс
шестнадцатая - 125
32-я нота - ну 62 мс

точность карты - одна пятая от 32-й ноты в быстром темпе.
А любитель точно услышит разницу и накосячит с темпом исполнения, особенно если он только разучивает риффы в медленном темпе - скажем 60 BPM ?
А если он скажем соло к Гарри Муру изучает или там Smoke on the water, где быстрого темпа нет ?

Мне  кажется - что не заметит.
А профи, который может и сделает с такой точностью, имея N лет опыта игры подобных композиций, и гитару подороже и не одну, возьмет  себе что-то явно подороже, а не китай за 2.5-4 тр.

Какая забавная математика. Мол влияет только на быстрых темпах?
Она либо чувствуется, либо нет. Независимо он темпа композиции. Учиться играть в таких условиях - кринж.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • С утра чаю выпил — день удался...
Re: Teyun q-24
« Ответ #35 : Марта 18, 2025, 18:14:47 »
Какая забавная математика. Мол влияет только на быстрых темпах?
Она либо чувствуется, либо нет. Независимо он темпа композиции. Учиться играть в таких условиях - кринж.

Звуковая карта работает ли сама, без компа?
Может к ней только подключать флэшку или по старинному "жесткий диск".. Тогда не будет АSIO, не будет и задержки.

Есть же даже акустик комбики (арома, бывшая аммон) где гнездо УСБ и гнездо для флэшки sd-mini, чтобы сразу записывать гитару и вокал.

 звуковая карта без компа пишет? Или без компа пишут только какие-то особые модели?

благодарю за подсказку

Оффлайн Kris11

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Teyun q-24
« Ответ #36 : Марта 18, 2025, 18:22:59 »
Она либо чувствуется, либо нет. Независимо он темпа композиции.
Ну... чувствуется по личным ощущениям много чего - например не то дерево в деке или там ламинат или массив в деке )


... и добавил:

Звуковая карта работает ли сама, без компа?

там в самом же первом сообщении

Цитировать
в 06-10-х годах мы с ребятами активно писались на компе.
т.е. про работу без компа как бы никто и не спрашивал - комп есть.

Цитировать
Требования выросли до двух XLR.
топикстартер этого не просил, но коль речь идет о конкретной модели карты, я описал как ее можно использовать.

Себе бы Hotone Jogg я бы не взял - там микрофон не подключить, а вот Q24 меня устраивает и удобна

... и добавил:

Может к ней только подключать флэшку или по старинному "жесткий диск".. Тогда не будет АSIO, не будет и задержки.
задержка при записи на флэшку всегда будет - туда блоками записывает и АЦП никто не отменял  )
« Последнее редактирование: Марта 18, 2025, 18:36:06 от Kris11 »