Автор Тема: То самое "стекло"  (Прочитано 4988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Acid_November Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • GuitarPlayer.Ru fan!
То самое "стекло"
« : Августа 13, 2019, 17:23:41 »
Доброго дня, музыканты. Вопрос мой сегодня, вероятно из аудиофильской котолампы, но тем не менее.

Имеем недавно приобретенный Фендер Стратокастер Американ Делюкс о трех синглах. И мне в нем не хватает стекла или колокольности, яркости атаки. Черт знает, правильно ли я это называю, но постараюсь описать. Не хватает мне некоего лязгающего призвука(не путать с паразитным дребезгом). Схожий слышен на свежих струнах. То есть той самой фишки стратокастера.
 Понял я это просто сравнив свой звук с сингловыми гитарами товарищей. У них этого лязга заметно больше.

Что было испробовано:
- разные звукосниматели. Fender Fat 50s, Fender Texas Special, Alexander Pribora Hot Custom, Trakhmann Hot set. Все выдавали немного разный тон, но сильно лязга не добавили.
- разные калибры струн. И 9-42, и 12-54 и между ними. Все строй Ми. Ближе к искомому звучат 9-42.
- два бриджа фендеровских тремоло. И со штамповкой и с литыми седлами. Разницы никакой.
- разная отстройка гитары. Высота звукоснимателей, струн, прогибы и прочее. Когда струны максимально низко, то начинает звучать похоже, но все равно недостаточно.

В общем все, что можно попробовать без вмешательства в конструкцию я, вроде как, попробовал. Вариант продажи этой гитары и поиск аналогичной, но с нужным звуком мы сейчас не рассматриваем. Звук мне нравится, это очень серединистый страт, с глубоким телом в звуке, все офигенно. Лязга только завезите мне тележку.)
Накрутка верхних частот на усилке тоже не особо помогает. Только в звуке едкость появляется.

Ну а теперь вопрос. Если гитару переладить у мастера на более толстые и твёрдые лады, то это поможет? Читал, что скалопирование и/или толстые лады тот самый мною искомый звук дают.

Хотелось бы услышать ваши мнения, предложения, опыт.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: То самое "стекло"
« Ответ #1 : Августа 13, 2019, 17:38:30 »
Озвучь усиление и дины в кабинете. Хороший гитарный звук проявляется на хорошей громкости...

Оффлайн stravoXid

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
Re: То самое "стекло"
« Ответ #2 : Августа 13, 2019, 17:46:38 »
может тебе нравится, когда струны с сильной атакой бьёшь и они "отСЛЭПивают" об лады, образуя дребезг?

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: То самое "стекло"
« Ответ #3 : Августа 13, 2019, 18:23:16 »
Сравнивал со стратами товарищей на одном и том же аппарате? Звучки "как у Гилмора" пробовал?
Я вот даже на хамбах с отсечкой добавил "колокольности и стекла" с помощью обработки бездушным ампсимом и IR, а поверх ещё компрессор.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: То самое "стекло"
« Ответ #4 : Августа 13, 2019, 18:31:54 »
Кто мешает купить сразу страт с нужным звуком?  ???

Оффлайн Acid_November Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: То самое "стекло"
« Ответ #5 : Августа 13, 2019, 18:38:01 »
Озвучь усиление и дины в кабинете. Хороший гитарный звук проявляется на хорошей громкости...
Вряд ли тут замешано усиление. Инструменты с товарищами проверяли в один и тот же стек.
может тебе нравится, когда струны с сильной атакой бьёшь и они "отСЛЭПивают" об лады, образуя дребезг?
Да, наверное его можно и так назвать. Но в моих руках с одинаковый атакой разные инструменты отслэпивают по-разному. Вот я и интересуюсь как увеличить этот параметр
Сравнивал со стратами товарищей на одном и том же аппарате? Звучки "как у Гилмора" пробовал?
Я вот даже на хамбах с отсечкой добавил "колокольности и стекла" с помощью обработки бездушным ампсимом и IR, а поверх ещё компрессор.
Не, гилморовскую доску хотел попробовать, но пока жаба душила, ибо отдельно они нечасто на БУ рынке встречаются.
А сравнивал да, в один и тот же шнур
Кто мешает купить сразу страт с нужным звуком?  ???
Я писал, что вопрос не замене инструмента. У некоторых явный лязг, у некоторых нет. Я просто пытаюсь понять от чего это зависит.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: То самое "стекло"
« Ответ #6 : Августа 13, 2019, 18:47:57 »
Зависит в первую очередь от конструкции и древесины. Ни одни датчики это не вытащат. Скалопирование и т.п. тут помогут вообще, не порти гитару. Вот лады да, можно поставить сталь, будет более лязгающий звук. Плюс тремоло стоит подвесить, а не класть на деку - тоже обеспечит больше железа и яркости в звуке.

Так же можно применить стальные струны.

Оффлайн Simple

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 905
Re: То самое "стекло"
« Ответ #7 : Августа 13, 2019, 19:23:43 »
Датчики лучше использовать не "HOT...", а менее мощные. У них обычно "верха" больше.

Оффлайн Acid_November Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: То самое \"стекло\"
« Ответ #8 : Августа 13, 2019, 19:44:21 »
Зависит в первую очередь от конструкции и древесины. Ни одни датчики это не вытащат. Скалопирование и т.п. тут помогут вообще, не порти гитару. Вот лады да, можно поставить сталь, будет более лязгающий звук. Плюс тремоло стоит подвесить, а не класть на деку - тоже обеспечит больше железа и яркости в звуке.

Так же можно применить стальные струны.

Конструкции миллион лет. Стратокастер, гриф клен без накладки, дека ольха, тремоло. Все стандартно.
Странно, никогда не натыкался на информацию про яркость и подвешенное тремоло. Попробовал. Звук стал действительно более упругий. Спасибо.)
Скалопировать, конечно, не хочется. А вот к стальным ладам все больше начинаю склоняться.

Струны тоже попробую.

... и добавил:

Датчики лучше использовать не "HOT...", а менее мощные. У них обычно "верха" больше.
Да, я тоже уже потом только заметил, что более винтажные синглы звучат острее
« Последнее редактирование: Августа 13, 2019, 19:47:38 от Acid_November »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2243
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: То самое "стекло"
« Ответ #9 : Августа 14, 2019, 10:24:35 »
Не, гилморовскую доску хотел попробовать, но пока жаба душила, ибо отдельно они нечасто на БУ рынке встречаются.
Тут не в самой доске дело, а именно в датчиках. Говорят (сам не проверял), что его датчики хорошо стекло передают.

Ну и как уже сказано можно попробовать датчики от fender серии pure vintage, переиздание датчиков 59-го или 65-го года. Как минимум на ягуаре датчики этой серии радикально меняют звук. Конечно, выхлопа будет меньше, чем у модерновых датчиков, но стекла зато больше.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: То самое "стекло"
« Ответ #10 : Августа 14, 2019, 12:40:49 »
Может быть у ваших товарищей не fender deluxe из ольхи и грифон с кленовой накладкой ?

Не понятно что с чем сравнивалось...

Пока из тестов ясно, что нужна другая гитара.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92699
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: То самое "стекло"
« Ответ #11 : Августа 14, 2019, 13:07:38 »
Повторюсь, с датчиками работать ТОЛЬКО после того как дерево даст требуемое. Датчики это фильтр. Если стекла в деревяхе не будет, ни один датчик не вытащит.

При желании можно и хамбами стекло получать.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20905
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: То самое "стекло"
« Ответ #12 : Августа 14, 2019, 14:14:24 »
у меня среди прочего есть делюкс. моменты по гитаре
1) ставить стальные струны. например вот такие

если в Ми то 10-46 калибра
2) отбалансить датчики между собой и по высоте к тонким и толстым струнам
3) купить нормальный кабель - больше половины кабелей жрут много звука. пример кабеля который проводит сигнал с нормальными высокими

KLOTZ  Pro Artist https://www.muztorg.ru/product/A067286?gclid=Cj0KCQjw4s7qBRCzARIsAImcAxYKkUS1VS-ACXkY71-JR0qwCoFxKVKgzmq2a83Z_tlmILbBdISmZW4aAs3FEALw_wcB
4) убрать из цепи как можно больше лишних элементов ( если они есть) типа педалек, тюнеров и проч. лучший стафф - шнур и ботинок , как говаривал Дж Ли Хукер
5) играть на хорошей громкости. делюксы раскрываются на ней, они созданы для сцены а не попукивания дома в компутерные колонки свен за 10 баксов.
6) завести яркий усилок. фендер, мезу, вокс. лучше чтоб усилок рулился по входу.

из хирургических вмешательств в гитару - поставить седла и тремблок Келлахем, лады эво голд, верхний порог из латуни или роликовый родной LSR как на делюксах с хамбами.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8304
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: То самое "стекло"
« Ответ #13 : Августа 14, 2019, 15:16:08 »
Может и не (совсем) в тему, но хотяб винты грифа проверить, нормально ли они прижимают гриф к корпусу. Да и вообще снять бы гриф, проверить нету ли там сюрпризов типа медиатора или кусочка упаковочной бумаги для угла между грифом и плоскости корпуса... Ну не может же делюкс быть так мёртвым по верхам! Модель жеж выше стандарта...

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: То самое "стекло"
« Ответ #14 : Августа 14, 2019, 15:21:53 »
Кто сказал, что делюкс должен звучать лучше стандарта? Эта модель имеет более совершенное железо, скос пятки и перламутровые маркеры. Также электроника другая. По дереву далеко от стандарта не уходит.