« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Триод/Пентод. В чем разница?  (Прочитано 11805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlady4a Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Триод/Пентод. В чем разница?
« : Июля 09, 2016, 00:55:24 »
   Здравы будте! У меня на голове имеется такая надпись: "триод (половинная мощность)/пентод (полная мощность)". Слово "мощность" (power) сразу натолкнуло меня на мысль о громкости. Потыкал. Пентод звучит совсем чуть-чуть по-громче (громкость на максимуме, как и гейн). Полез в инет. Из всего прочитанного понял, что ничего не понял. Разве что смутно имею представление, что вроде как разными путями задействуются каскады. Оооокееееей...
    Может кто более понятно объяснить что это и как это отражается на звуке? Можно ли переключать их между собой, не выключая сам усилок, не будет ли он от этого портится?
« Последнее редактирование: Июля 09, 2016, 01:16:50 от vlady4a »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #1 : Июля 09, 2016, 01:02:18 »
Любой пентод можно включить по схеме триода. Разница в мощности, шумах и ещё пары параметров.

АДД: это всё относится к лампам выходного каскада.

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #2 : Июля 09, 2016, 06:41:34 »
Переключать можно...

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #3 : Июля 09, 2016, 09:19:49 »
Применение триодов ( или пентодов в триодном включении) более характерно для усилителей Hi-Fi (Hi-End) направленности .  Можно делать усилитель без ООС и с гораздо меньшим выходным сопротивлением ,чем при применении пентодов (тетродов) .   При использовании триодов в гитарно-усилительной теме нужно учесть , что звук усилителя становится более "ровным " , "скучнее" ,чем  "пентодный" . Хотя  можно найти применение и такому звуку (на любителя) .  Мощность при использовании пентодов получается больше .  Это вкратце ,основное ,так сказать.

Оффлайн bigdogdos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #4 : Июля 09, 2016, 09:37:50 »
Парни, читаем внимательно последний абзац.
ТС, свой уська- не место для экспериментов.

Оффлайн vlady4a Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #5 : Июля 09, 2016, 09:49:20 »
Цитата: Валентин Гаврилов от Июля 09, 2016, 09:19:49
При использовании триодов в гитарно-усилительной теме нужно учесть , что звук усилителя становится более "ровным " , "скучнее" ,чем  "пентодный" . Мощность при использовании пентодов получается больше .
   Спасибо. Вообщем, буду играть теперь через пентод. А срок жизни ламп от Т\П зависит?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #6 : Июля 09, 2016, 11:20:51 »
Срок жизни ламп зависит от качества изготовления ,режима работы, и правильности эксплуатации . От режима Т/П  не зависит.  Срок службы ламп в справочных материалах указан для максимально допустимых режимов . 

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8267
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #7 : Июля 09, 2016, 11:35:14 »
Веяние моды и только ИМХО. Громкость этим не собъёшь как хотелось бы, звук при триоде скучнее, а после более продолжительной игры на триоде включив пентод обрадуют шумы иза несимметричности половинок оконечных ламп

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #8 : Июля 09, 2016, 20:36:18 »
Исправная и кондиционная лампа практически не шумит (фон от накала и микрофонный эффект не рассматриваем). Оконечный каскад (фазоинвертор и выходные лампы ....две...четыре) с чувствительностью 1-2 вольта (пауэр амп ) имеет уровень собственных шумов ниже -75дБ  . Субъективно шум слышен при положении "ухо в динамик" и в тихой комнате (уровень шума +60дБ ...около того +\-).   Если не так -кривизна схемотехники и (или) некондиционные лампы .

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #9 : Июля 10, 2016, 17:18:49 »
двухтактный оконечник может шуметь если лампы не подобранные в пару

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #10 : Июля 10, 2016, 17:43:51 »
Цитата: akl от Июля 10, 2016, 17:18:49
двухтактный оконечник может шуметь если лампы не подобранные в пару
  Фонить и зудеть -может , но при кривой радиолюбительской схеме . Шуметь-никогда .  Повторю : грамотно сделанный оконечник (фазоинвертор+ выходные лампы ) имеет уровень шума ,взвешенный по кривой А , лучше чем -75дБ . Соберите оконечник ,подключите спектроанализатор KLARK TEKNIK DN6000 (http://images.equipboard.com/uploads/item/image/29446/klark-teknik-dn6000-audio-analyser-xl.jpg?v=1463171065) , каким я и пользуюсь -он вам покажет уровень шумов . Удачи.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #11 : Июля 10, 2016, 18:42:25 »
Валентин Гаврилов, а фонить и шуметь это не одно и то же? :hmmm:

... и добавил:

под шуметь я имел в виду 100 герц гудение например или типа того. а тепловой шум шшшшшшш конечно в оконечнике не услышать. но может похрустывать иногда если лампы стремные или контакты там окислились или еще че
« Последнее редактирование: Июля 10, 2016, 18:44:10 от akl »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #12 : Июля 10, 2016, 21:00:12 »
Фон ,шум , микр. эффект , зуд -суть разные вещи  даже с точки зрения физики процесса . По крайней мере у нас ,профессиональных разработчиков студийной техники .  В общем же случае ,при наличии данных "артефактов" в усилителе , это называется "помеха" и характеризуется термином "отношение сигнал-помеха". Вкратце .  Есть литература ,где объясняется возникновение различных помех (фон ,шум , наводки 50 и 100 герцовые и т.д.)  в усилители и способы борьбы с ними. Погуглите ,нужные вещи там пишут .  Вот здесь просто и доходчиво  http://www.radiolamps.ru/articles/theory/theory_6.html
  http://rlamp.ru/vnutrennie-shumyi-elektronnyih-lamp-i-detaley
« Последнее редактирование: Июля 10, 2016, 21:08:05 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн antgg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 323
  • диванщик
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #13 : Июля 18, 2016, 17:55:33 »
На комбике vht spesial 6 тоже есть переключатель как я понял триод\пентод
На пентоде орет так,что я все время играю на триоде :crazy:
Ну и песочит чтоли на пентоде,на триоде более менее нормально

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Триод/Пентод. В чем разница?
« Ответ #14 : Июля 18, 2016, 21:13:16 »
У пентода входная ёмкость ниже ,чем у триода (у пентода в триодном включении ) . Вых. сопр. фазоинвертора и входная ёмкость вых. лампы образуют фильтр НЧ (ФНЧ) .  В триодном включении "песочит" меньше из-за уменьшения полосы пропускания по ВЧ . Простая физика ...ничего необычного.  :)
Страницы: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »