Автор Тема: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)  (Прочитано 47881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: +32/-0
  • Play it Soul
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #135 : Августа 25, 2014, 12:38:30 »
Подниму тему, потому что  нужно. 
Итак, прочитав все 9 страниц все же остались несколько вопросов и надеюсь бывалые ребята ответят мне на них.
Я гитарист-классик, поэтому в электронике мало разбираюсь, но общее представление имею т.к. доводилось играть и на электрухе.
1) Я правильно понял, что  разница между Godin Multiac Grand Concert SA и Godin Multiac Grand Concert Duet Ambiance  лишь в электронике?
У  Grand Concert SA RMC электроника, 2 входа: 13 pin  и обычный джек. 13пин для процессоров роланд и т.п., а ну джек понятно для чего.  Получается, что через оба входа он считывает все теми же  шестью миди датчиками одинаково, с каждой струны, а как насчет перкуссии (удары по деке)  будет ли слышно это в подключенном виде?
У Grand Concert Duet Ambiance 1 вход(джек) и там стоит фишмен электроника, пьезодатчик и преамп? Ну как я понял обычная подзчувка электроакустик :hmmm:
2) Из чего такая цена на гитары. Ведь за 50-60к рублей можно заказать хорошую мастеровую классическую гитару. Да, у годинов тоже цельное красное дерево, клен и т.д., но его не так много там, получается что половина стоимости это электроника  + бренд?

Надеюсь на ответы.  Поправьте, где нужно, как в тесте  ;)

1. Разница в назначении этих гитар. И она существенная.
SA дает возможность играть одновременно звуком самой гитары и звуками любых синтов, подключаемых через 13 пин порт.
Duet может звучать только сам, как гитара.
Перкуссия конечно слышна.
2. Цена на гитары такова из-за качества, технологии, звука, возможностей.
На Годэнах играют многие именитые гитаристы в разных стилях. И выбор не случаен.
Сравнивать SA или Дует с мастеровой классической гитарой тоже нельзя в силу совершенно разных задач.
Годэн вы можете подключить как дома так и на сцене и получить отличный гитарный звук.(и еще управлять любыми синтами, играть их звуками - в случае с SA)
Если ее не подключать, то вы имеете обычную классическую гитару с нейлоном. Правда по звуку она будет чуть проигрывать хорошей и дорогой акустике.
А если у вас акустика, то ничего кроме акустики вы с нее не получите.
Все попытки ее хорошо озвучить будут стоит очень дорого.
Все вышесказанное - личное мнение :)

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #136 : Августа 25, 2014, 12:48:03 »
Подниму тему, потому что  нужно. 
Итак, прочитав все 9 страниц все же остались несколько вопросов и надеюсь бывалые ребята ответят мне на них.
Я гитарист-классик, поэтому в электронике мало разбираюсь, но общее представление имею т.к. доводилось играть и на электрухе.
1) Я правильно понял, что  разница между Godin Multiac Grand Concert SA и Godin Multiac Grand Concert Duet Ambiance  лишь в электронике?
У  Grand Concert SA RMC электроника, 2 входа: 13 pin  и обычный джек. 13пин для процессоров роланд и т.п., а ну джек понятно для чего.  Получается, что через оба входа он считывает все теми же  шестью миди датчиками одинаково, с каждой струны, а как насчет перкуссии (удары по деке)  будет ли слышно это в подключенном виде?
У Grand Concert Duet Ambiance 1 вход(джек) и там стоит фишмен электроника, пьезодатчик и преамп? Ну как я понял обычная подзчувка электроакустик :hmmm:
2) Из чего такая цена на гитары. Ведь за 50-60к рублей можно заказать хорошую мастеровую классическую гитару. Да, у годинов тоже цельное красное дерево, клен и т.д., но его не так много там, получается что половина стоимости это электроника  + бренд?

Надеюсь на ответы.  Поправьте, где нужно, как в тесте  ;)
по вопросы №1 - все верно - вся разница в начинке!
по перкуссии - все будет как на обычной гитаре, только при условии снятия сигнала - с акустического канала, а MIDI-канал не поймет, что от него хотят услышать, когда дубасят по деке руками )))
пьезо датчики - все удары снимут, как на обычное эл/акустике, только на Duet - там еще микрофон в паре с датчиком и вся хитрость!
2 - а цена - не только из за материала складывается (не коттедж чай...) а из за марки и соответственно рук - какие приложили к данной гитаре руки мастера!
тем более цена - зависит от доллара... можно еще чуть - чуть подождать, пока он подрастет - и со спокойной совестью дать заказ на изготовление местным Российским мастерам. но от этого коммерческая ликвидность гитары не поднимется... даже на Российском рынке... брендофилия - РУЛИТ! 8)
сейчас можно Duet взять за 45000
http://vladivostok.farpost.ru/gitara-godin-multiac-grand-concert-duet-29875054.html

... и добавил:

pinhole, добавлю к вашему коментарию, что все "приблуды" типа MIDI или просто подзвучка гекса-пьезо (6-ти датчиков) - как ни крути "от лукавого", т.к. выдавить классный звук с акустики можно только при студийных условиях (классная акустика, помещение и микрофонный тракт звукосъема) все остально - только для сцены и диванных музыкантов экспериментаторов! посмотрите на Al Di Miola - у него мидийные кишки встроены на мастеровой гитаре...
 

« Последнее редактирование: Августа 25, 2014, 13:00:41 от vladistone »

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Репутация: +32/-0
  • Play it Soul
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #137 : Августа 25, 2014, 13:16:28 »
pinhole, добавлю к вашему коментарию, что все "приблуды" типа MIDI или просто подзвучка гекса-пьезо (6-ти датчиков) - как ни крути "от лукавого", т.к. выдавить классный звук с акустики можно только при студийных условиях (классная акустика, помещение и микрофонный тракт звукосъема) все остально - только для сцены и диванных музыкантов экспериментаторов! посмотрите на Al Di Miola - у него мидийные кишки встроены на мастеровой гитаре...
Конечно, я об этом и писал, в принципе. Просто студийный звук стоит больших денег. Для сцены он часто не нужен. Для дома тоже.
Хотя хороший, практически студийный звук можно и дома получить. Достаточно тот же Годэн пропустить через Fishman Aura и звук сильно преображается.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #138 : Августа 25, 2014, 13:29:19 »
к вашему сведению стоимость MIDI-кишков от RMC USA с 6-тью пьезиками - 800$ только в Америке... плюсуйте доставку!
http://www.ebay.com/itm/Synth-Guitar-13pin-MIDI-Guitar-UPGRADE-/280989351348?pt=Guitar_Accessories&hash=item416c453db4
это к разговору о том - что в гитарах Godin стоит 50-60тыс руб )))
« Последнее редактирование: Августа 25, 2014, 13:38:46 от vladistone »

Оффлайн MaXXL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +5/-1
  • не флудер (см. дату реги)
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #139 : Августа 25, 2014, 13:39:19 »
Спасибо за ответы, теперь все окончательно стало ясно  :)
Дело за выбором. Мб  стоит переплатить и взять SA. В далеком прошлом мечтал о синтезаторе, все-таки  пригодиться для сочинения\записи в будущем.  Конечно это не клавиши, но все же двух зайцев убить :rolleyes:

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #140 : Августа 25, 2014, 13:41:08 »
если в перспективу смотришь - не забудь заложить еще 1000$ на гитарный синтезатор ))) в будущем )))

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #141 : Августа 25, 2014, 13:44:52 »
SA стоит взять еще и потому, что звучит лучше пьезы

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #142 : Августа 25, 2014, 13:49:33 »
SA стоит взять еще и потому, что звучит лучше пьезы
я бы сказал - читабельней... но не лучше двойной fishman-обработки с микрофоном! кому - вершки, а кому - корешки )))

Оффлайн MaXXL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +5/-1
  • не флудер (см. дату реги)
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #143 : Августа 25, 2014, 13:55:01 »
SA стоит взять еще и потому, что звучит лучше пьезы
да, я ток цитировал с этим ответом, но меня опередили. Родовский  или кто-то писал же, что SA обычный звук снимает лучше, чем его сородичи. Ну а синтезаторы это такое, где-то б\у можно взять, где-то недорогую модель.

я бы сказал - читабельней... но не лучше двойной fishman-обработки с микрофоном! кому - вершки, а кому - корешки )))
ну вот, а я уж было откинул все сомнения в пользу SA  :facepalm1:

Оффлайн MaXXL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +5/-1
  • не флудер (см. дату реги)
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #144 : Августа 25, 2014, 13:56:18 »
SA стоит взять еще и потому, что звучит лучше пьезы
да, я ток цитировал с этим ответом, но меня опередили. Родовский  или кто-то писал же, что SA обычный звук снимает лучше, чем его сородичи. Ну а синтезаторы это такое, где-то б\у можно взять, где-то недорогую модель.

я бы сказал - читабельней... но не лучше двойной fishman-обработки с микрофоном! кому - вершки, а кому - корешки )))
ну вот, а я уж было откинул все сомнения в пользу SA  :facepalm1:

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #145 : Августа 26, 2014, 03:50:39 »
Родовский  или кто-то писал же, что SA обычный звук снимает лучше, чем его сородичи.
ну вот, а я уж было откинул все сомнения в пользу SA  :facepalm1:
в основу SA взято лишь то, что вместо одного пьезо датчика - установлены 6 (гекса-пьезо)! а значит на уровне предусилителя сигналов до смешивания его на выходе или преобразования в MIDI - есть возможность индивидуальной подстройки "выхлопа" каждой струны, вот и все хитрости! но от этого звук по-прежнему остается "пьезой" ("сыпит" на высоких частотах, снимает все нежелательные перкуссионные эффекты и скрип от слайдов по струнам на большом уровне gain-регулировки). поэтому ничего "лучшего" этот способ от обычного пьезо-датчика не дает! а вот подмешивание звука с микрофона, который может придать звучанию более бархатного и естественного тембра Godin Duet - Да!
но опять же - здесь у каждого свои "фломастеры" (или как я выразился - "кому корешки, а кому - вершки"), поэтому - выбирайте гитару "своими ушами"  ;)

... и добавил:

по части синтезаторов - это как с гитарами: "можно взять и недорогую модельку"! но тогда зачем "раскошеливаться" на дорогую гитарку? раз вы на FX-процессоре планируете съэкономить? это тоже самое, что купить Mercedes Galenwagen, а колеса ему поставить лысые от запора ))) про звукоусиление и струны - промолчу, а то это будет уже off-top :rolleyes:
PS «В человеке,.. как и в гитаре... всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли»  А.П.Чехов
« Последнее редактирование: Августа 26, 2014, 04:01:23 от vladistone »

Оффлайн MaXXL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +5/-1
  • не флудер (см. дату реги)
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #146 : Августа 26, 2014, 08:51:50 »
в основу SA взято лишь то, что вместо одного пьезо датчика - установлены 6 (гекса-пьезо)! а значит на уровне предусилителя сигналов до смешивания его на выходе или преобразования в MIDI - есть возможность индивидуальной подстройки "выхлопа" каждой струны, вот и все хитрости! но от этого звук по-прежнему остается "пьезой" ("сыпит" на высоких частотах, снимает все нежелательные перкуссионные эффекты и скрип от слайдов по струнам на большом уровне gain-регулировки). поэтому ничего "лучшего" этот способ от обычного пьезо-датчика не дает! а вот подмешивание звука с микрофона, который может придать звучанию более бархатного и естественного тембра Godin Duet - Да!
но опять же - здесь у каждого свои "фломастеры" (или как я выразился - "кому корешки, а кому - вершки"), поэтому - выбирайте гитару "своими ушами"  ;)
PS «В человеке,.. как и в гитаре... всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли»  А.П.Чехов
Интересно конечно.   Почему же тогда все поголовно выбирают SA версию?    Даже те, кто играет только на чистом акустическом звуке: Александр Родовский, Дидюля, вроде как у Игоря Преснякова тоже Grand Concert SA. Неужели эти люди не разбираются в инструментах? Не уверен в дате выхода, мб они купили раньше SA, чем появился Duet или с запасом на будущее?  :crazy:
Но тут встает другой вопрос, а зачем тогда покупать собственно подобный тип гитары, как Duet? Можно взять хорошую полнокорпусную акустику с подобной электроникой от фишмен или других топовых брендов. В случае с SA версией там все готово и вы же выкладывали ссылку на midi кишки стоимостью в  ~$800, а еще + доставка и + установка.  Да и кстати стоимость обеих гитара приблизительно одинакова, в отличие от ACS досок и т.п.

Я не  в коем случае не пытаюсь спорить, просто хочу окончательно все для себя уяснить.
К сожалению оценить звук могу только по youtube роликам :(
« Последнее редактирование: Августа 26, 2014, 08:57:27 от MaXXL »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #147 : Августа 26, 2014, 13:37:42 »
Интересно конечно.   Почему же тогда все поголовно выбирают SA версию?    Даже те, кто играет только на чистом акустическом звуке: Александр Родовский, Дидюля, вроде как у Игоря Преснякова тоже Grand Concert SA. Неужели эти люди не разбираются в инструментах? Не уверен в дате выхода, мб они купили раньше SA, чем появился Duet или с запасом на будущее?  :crazy:
Но тут встает другой вопрос, а зачем тогда покупать собственно подобный тип гитары, как Duet? Можно взять хорошую полнокорпусную акустику с подобной электроникой от фишмен или других топовых брендов. В случае с SA версией там все готово и вы же выкладывали ссылку на midi кишки стоимостью в  ~$800, а еще + доставка и + установка.  Да и кстати стоимость обеих гитара приблизительно одинакова, в отличие от ACS досок и т.п.

Я не  в коем случае не пытаюсь спорить, просто хочу окончательно все для себя уяснить.
К сожалению оценить звук могу только по youtube роликам :(
Godin Grand Concert SA - как ни крути - все-же дороже, чем Duet
а оглядываться на звезд эстрады - это не всегда оправдывает средства, которые мы вкладываем в покупку "своей гитары"... да и иногда встает вопрос - цель оправдывает средства? если конечно "куры денежный запас не тянут... не клюют" ))) то можно иметь и то - и другое! ;) я просто отметил., что кроме SA - есть достаточно сбалансированная по звуку и цели применения гитара - Grand Concert Duet
после покупки которой не надо еще озадачиваться покупкой FX-синтезатора, что бы на собственном опыте убедиться в вопросе, заданному самому себе - "А оно мне надо?"..
проверено на собсвенном опыте! но каждый доверяет только своим ошибкам!? мне до Al Di Miola - "как до луны пешком!", поэтому я экспериментировал сначала на Aria pro II MID 2, далее ACS, потом чем дальше в лес - тем больше партизаны... LGXT SA, Multiac Jazz SA, но в итоге - купил Multiac SA и доволен, а Roland VG99 и VB99 - валяется невостребованным, после нескольких экспериментов! но при этом не расстаюсь с акустикой Takamine DMP640NC - включив в ее тракт звукосъема - микрофон...
ИМХО! А вам все равно решать!... )))

Оффлайн Андрей Туманов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +100/-0
  • xxxFoGxxx
    • Творчество
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #148 : Августа 27, 2014, 14:39:49 »
недавно наткнулся на видео, и в некотором недоумении. Что-то мультак как-то не очень ??? вроде гитара дерево все дела, но звучит тускло, а yamaha silent  (простите швабра со струнами) звучит в разы интересней.
Ямаха не только выглядит но и звучит как швабра. Даже на этом видео Годин живее и приятнее, ИМХО.

Оффлайн Stallion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Тщательный выбор Godin Multiac (Nylon)
« Ответ #149 : Июня 05, 2015, 10:55:25 »
Всем привет. Стою между выбором покупать Godin Multiac Grand Concert SA или нет. Есть необходимость записывать в качестве звук соло гитары (различные аранжировки), играю я пальцевой техникой.

Хотелось бы узнать, что в дополнение к гитаре нужно будет докупать, чтобы записывать в таком качестве:


http://www.youtube.com/watch?v=CxDWelKEn4I

Чем комплектуется сама гитара (кроме чехла) ?

Для записи звука имею неплохой Zoom h4n.

За ранее спасибо за ответы!