Автор Тема: Tune o Matic - устройство, замена?  (Прочитано 4981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shurjak140767 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Tune o Matic - устройство, замена?
« : Мая 08, 2018, 11:09:28 »
Проконсультируйте (лояльно, без напора). Я новичок. Но интересно.
Перелопатил китайский Washburn - WIN (Les Paul). Сделал все нормально, как учили. Пришло время установить на место "Мост" на бридж. А как...? Залез в интернет посмотреть изделия разных производителей. А та-а-ам...кто на что горазд! У одних бридж устfновлен регулировочными винтами в сторону грифа, у других в сторону Стоп-бара. У третьих седла струн скосами все в одну сторону, а у четвертых 1,2,3 седла скосами в одну сторону, а 4,5,6 наоборот (как у меня).
На свой страх и риск развернул мост винами назад. Также вынул все седла и установил в нужной последовательности, развернув 4,5,6 седла скосами к стоп бару. Пропилы под струны на мой взгляд нормальные. 1,2,3 - менее глубокие, 4,5,6 - поглубже. Порядок седел не попутал. Дугообразность (под профиль грифа) прослеживается.
Вроде все нормально. Мензуру настроил без проблем. Правда "6" почти в самом "заду".
А в чем "ФИШКА"? Для чего такие сложности? Почему нет однотипности? Я что-то не понимаю и все не правильно сделал?
И ещё... А какие бывают проблемы с бриджами, и почему все стремятся поставить что-то брендовое, хотя и не самое дешевое?
А реально заменить родной  Tune-o-Matic на что-то понадежней, чтобы тот подходил под родные посадочные места (втулки в деке)? Мое изделие по размерам напоминает GE103B-T (винт М8).

Оффлайн Semik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1127
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #1 : Мая 08, 2018, 11:35:47 »
Проконсультируйте (лояльно, без напора). Я новичок. Но интересно.
Перелопатил китайский Washburn - WIN (Les Paul). Сделал все нормально, как учили. Пришло время установить на место "Мост" на бридж. А как...? Залез в интернет посмотреть изделия разных производителей. А та-а-ам...кто на что горазд! У одних бридж устfновлен регулировочными винтами в сторону грифа, у других в сторону Стоп-бара. У третьих седла струн скосами все в одну сторону, а у четвертых 1,2,3 седла скосами в одну сторону, а 4,5,6 наоборот (как у меня).
На свой страх и риск развернул мост винами назад. Также вынул все седла и установил в нужной последовательности, развернув 4,5,6 седла скосами к стоп бару. Пропилы под струны на мой взгляд нормальные. 1,2,3 - менее глубокие, 4,5,6 - поглубже. Порядок седел не попутал. Дугообразность (под профиль грифа) прослеживается.
Вроде все нормально. Мензуру настроил без проблем. Правда "6" почти в самом "заду".
А в чем "ФИШКА"? Для чего такие сложности? Почему нет однотипности? Я что-то не понимаю и все не правильно сделал?
И ещё... А какие бывают проблемы с бриджами, и почему все стремятся поставить что-то брендовое, хотя и не самое дешевое?
А реально заменить родной  Tune-o-Matic на что-то понадежней, чтобы тот подходил под родные посадочные места (втулки в деке)? Мое изделие по размерам напоминает GE103B-T (винт М8).

Разные "положения" можно объяснить настройкой мензуры. А еще высота седел имеет значение, но "неправильно" поставить тоже можно, главное чтоб мензура строила. Обычно, если не получается настроить, длины винтов не хватает, то бридж разворачивают. Лучше всего проверить как должно быть, если это так важно, найти рекламное фото Вашей гитары и там будет видно куда винты "смотрят". Скорее всего в сторону звучков.
А на фирмовые меняют прежде всего из-за качества металла, из-за качества седел, ну и из-за невозможности настроить мензуру.
На твоем изделии, скорее всего, внизу есть какой то штамп, по нему можно сказать, что это какой-нибудь китай или корея.
Если новый ТОМ будет стоит как половина или вся гитара, то, конечно, это бессмыслено менять.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #2 : Февраля 05, 2022, 13:06:33 »
Рассматриваю замену tune o matic на gibson lp std с обычного на алюминиевый с целью снижения веса гитары. Выбор пал на готох
https://mirm.ru/catalog/products/gotoh_ge101a_c
 Есть пара вопросов:
1.  Винты и втулки тоже из алюминия?
2.  По форме он отличается оригинального гибсона или точ в точ?

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #3 : Февраля 05, 2022, 16:54:21 »
Рассматриваю замену tune o matic на gibson lp std с обычного на алюминиевый с целью снижения веса гитары. Выбор пал на готох
https://mirm.ru/catalog/products/gotoh_ge101a_c
 Есть пара вопросов:
1.  Винты и втулки тоже из алюминия?
2.  По форме он отличается оригинального гибсона или точ в точ?

О коллега :)

Я в свое время заказывал отсюда, это для труЪ Gibsona:
 
https://www.philadelphialuthiertools.com/bridge-and-tailpieces/nashville-bridges/lightweight-aluminum-tune-o-matic-nashville-bridge-fits-gibson-guitars/

https://www.philadelphialuthiertools.com/bridge-and-tailpieces/lightweight-aluminum-guitar-tailpiece-tailpiece-only-for-us-gibson/

Доставка мне тоже не очень дорого тогда обошлась, но тут уже видишь один стопбар, как в США стоит весь бридж, и даже если доставка в районе 50$ я думаю получишь то на то.

Сбросил я 100 или 120 грамм таким способом, еще колки если что-то типа Grover советую на открытые сменить, например какие-нибудь Sperzel там тоже около 80-100 грамм у меня вышло.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 17:00:44 от Badbrains »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14285
  • Зарегистрированный
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #4 : Февраля 05, 2022, 17:06:34 »
Рассматриваю замену tune o matic на gibson lp std с обычного на алюминиевый с целью снижения веса гитары. Выбор пал на готох
https://mirm.ru/catalog/products/gotoh_ge101a_c
 Есть пара вопросов:
1.  Винты и втулки тоже из алюминия?
2.  По форме он отличается оригинального гибсона или точ в точ?
масса снизится на несколько граммов, а звук будет с алюминием точно другой. Понравится или нет - непонятно, тут только пробовать. Полно любителей и цинка и алюминия.
По взаимозаменяемости - вроде, есть у Гото для прямой замены гибсоновских, с винтами с дюймовой резьбой

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #5 : Февраля 05, 2022, 17:16:53 »
Ох уж эта резьба. У всех гибсонов точно все резьбы и прочие размеры в дюймах вне зависимости от рынка сбыта?

По изменению звука согласен, но, думаю мне пофиг. На ютубе некоторые сравнивают звучание алюминиевых струн держателей для гибсон, вот где зашквар.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #6 : Февраля 05, 2022, 17:41:57 »
масса снизится на несколько граммов, а звук будет с алюминием точно другой. Понравится или нет - непонятно, тут только пробовать. Полно любителей и цинка и алюминия.
По взаимозаменяемости - вроде, есть у Гото для прямой замены гибсоновских, с винтами с дюймовой резьбой

Я дал линк на орижинл за 45$, зачем этот суррогат.
Приблизительно -120 грамм в моем случае очень даже существенно было, если все верно то только смена сустейн блока на тремоло 150-160 грамм что вообще супер результат.
Смена звука хоть и будет, но не факт, что в худшую сторону, и не так уж значительно, впрочем тут люди не слышат разнице между доской дсп и Chamdered махагон/клен боди


Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #7 : Февраля 05, 2022, 21:49:32 »
О коллега :)

Я в свое время заказывал отсюда, это для труЪ Gibsona:
 
https://www.philadelphialuthiertools.com/bridge-and-tailpieces/nashville-bridges/lightweight-aluminum-tune-o-matic-nashville-bridge-fits-gibson-guitars/

https://www.philadelphialuthiertools.com/bridge-and-tailpieces/lightweight-aluminum-guitar-tailpiece-tailpiece-only-for-us-gibson/

Доставка мне тоже не очень дорого тогда обошлась, но тут уже видишь один стопбар, как в США стоит весь бридж, и даже если доставка в районе 50$ я думаю получишь то на то.

Сбросил я 100 или 120 грамм таким способом, еще колки если что-то типа Grover советую на открытые сменить, например какие-нибудь Sperzel там тоже около 80-100 грамм у меня вышло.
Спасибо, хороший сайт!

Не знал, что и бридж можно из легкого сплава поставить, оказывается есть на рынке тоже.

На счет колков тоже думал, но пока не решил что именно взять. Sperzel имеют малое передаточное отношение и мне надо будет делать под них отдельные отверстия и т.п., а открытые колки быстро изнашиваются (так говорят мастера), хотя оба варианта - это самые легкие колки.

У меня сейчас гровер романтик.



... и добавил:


Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #8 : Февраля 06, 2022, 08:33:57 »
Рассматриваю замену tune o matic на gibson lp std с обычного на алюминиевый с целью снижения веса гитары. Выбор пал на готох
https://mirm.ru/catalog/products/gotoh_ge101a_c
 Есть пара вопросов:
1.  Винты и втулки тоже из алюминия?
2.  По форме он отличается оригинального гибсона или точ в точ?

Пффф, тогда уж лучше гитару сменить, если такая тяжелая) Разница в три грамма, конечно будет существенной)

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #9 : Февраля 06, 2022, 09:47:59 »
Пффф, тогда уж лучше гитару сменить, если такая тяжелая) Разница в три грамма, конечно будет существенной)

Сейчас нет для меня ничего интересного. Был один esp в понравившиеся цвете, но ушёл буквально на днях, не судьба.

По звуку инструмент в целом устраивает и от гибсона не хочется отказываться.

К тому же цены сейчас выглядят совсем ополоумевшими, поэтому занимаюсь ерундой из спортивного интереса.

https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/gibson_les_paul_standart_premiumobmen_na_nikon_2096365898?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2022, 12:21:38 от salvador »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #10 : Февраля 06, 2022, 17:43:47 »
Les Paul Less+ 2015, в районе 3,5kg.

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #11 : Февраля 07, 2022, 12:14:41 »
Спасибо, хороший сайт!

Не знал, что и бридж можно из легкого сплава поставить, оказывается есть на рынке тоже.

На счет колков тоже думал, но пока не решил что именно взять. Sperzel имеют малое передаточное отношение и мне надо будет делать под них отдельные отверстия и т.п., а открытые колки быстро изнашиваются (так говорят мастера), хотя оба варианта - это самые легкие колки.

У меня сейчас гровер романтик.

Да Grover Rotomatic безумно тяжелые я не долго использовал Sperzel, но никаких нареканий не вызвали, открытые кстати сейчас PRS ставит на многие свои гитары, причем речь про серию core и выше, самую дорогую USA серию.

Но не хочешь Sperzel смотри еще Hipshot
https://hipshotproducts.com/collections/guitar-tuning-machines/products/classic-open-guitar-tuning-machines
Даже локовые вроде
https://hipshotproducts.com/products/grip-lock-open-guitar-tuning-machines?variant=43346164552

Еще какие-то Gotoh существуют.

Вот тут кое-какая информация имеется.
https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/light-weight-tuners.138631/





... и добавил:

Пффф, тогда уж лучше гитару сменить, если такая тяжелая) Разница в три грамма, конечно будет существенной)

Когда же люди научаться читать, не 3 грамма, а 200 как минимум, что вполне существенно.
И это я про свой опыт рассказывал, я к тому же снял крышки с датчиков, и сменил нековый датчик на Lace Alumitone, короче гитара сбросила почти грамм 400, и с приблизительно 3.7 стала около 3.3, другое дело меня это не спасло, так как у легкого ЛП центр тяжести приходится на крепление ремня, и вся масса давила на одно плечо, в итоге я купил PRS McCarty который весил всего 3кг и по звуку вполне заменил ЛП.

 
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2022, 13:43:08 от Badbrains »

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #12 : Февраля 07, 2022, 12:24:25 »
Я нашёл локовые gotoh 510-й серии с алюминиевым бутоном формой как у гровер, весят примерно 240грамм. Правда их почти нигде нет в наличии и стоят больше 10к))

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #13 : Февраля 07, 2022, 12:30:20 »
Les Paul Less+ 2015, в районе 3,5kg.

Чет тяжело при такой тончайшей деки, при этом учитывая тончайшую деку которая не дает того звука, и широкий гриф с роботоколками, скорее всего будет иметь проблемы с балансом при таком крепление ремня, это конечно лучше ESP с их эрзац-махагоном, но лучше как раз искать PRS McCarty тот и звучит правильнее, и весит часто даже ленче 3.5 и балансировку имеет хорошую.

... и добавил:

Я нашёл локовые gotoh 510-й серии с алюминиевым бутоном формой как у гровер, весят примерно 240грамм. Правда их почти нигде нет в наличии и стоят больше 10к))

240 в упаковке??, просто Grover тоже в упаковке 320 и смотря как они упакованы выигрыш может быть не особо крупным, хотя если бутоны на пластик сменить, тоже неплохо будет, на лучше чтобы сами колки были из никеля и того же алюминия, тогда они реально будут легче обычных цинковых.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2022, 12:33:58 от Badbrains »

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Tune o Matic - устройство, замена?
« Ответ #14 : Февраля 07, 2022, 12:46:32 »
Чет тяжело при такой тончайшей деки, при этом учитывая тончайшую деку которая не дает того звука, и широкий гриф с роботоколками, скорее всего будет иметь проблемы с балансом при таком крепление ремня, это конечно лучше ESP с их эрзац-махагоном, но лучше как раз искать PRS McCarty тот и звучит правильнее, и весит часто даже ленче 3.5 и балансировку имеет хорошую.

... и добавил:

240 в упаковке??, просто Grover тоже в упаковке 320 и смотря как они упакованы выигрыш может быть не особо крупным, хотя если бутоны на пластик сменить, тоже неплохо будет, на лучше чтобы сами колки были из никеля и того же алюминия, тогда они реально будут легче обычных цинковых.

Вес колков без упаковки (кажется), но это не известно с какими бутонами, так что как повезёт, а гровер лучше только тем, что дешевле и есть в наличие, плюс более традиционный внешний вид для гибсон.