Автор Тема: Угол наклона грифа к деке  (Прочитано 16457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Угол наклона грифа к деке
« : Ноября 27, 2017, 22:10:42 »
Привет всем форумчанам! Знаю, что тема старая, но в десятках, если не сотнях топиков так и не могу найти для себя нужную информацию. Озадачился вопросами:
-Какой же все-таки должен быть правильный или оптимальный угол наклона грифа? 
- Угол наклона должен быть относительно чего? Относительно корпуса (деки) или бриджа? Как известно, верхняя поверхность деки часто не идеально ровная, а у лес-полов вообще выпуклая :)
-Как проверить, насколько правильно выставлен этот угол?
- Как добиться правильного или оптимального наклона грифа?
Знаю, что у Гибсонов угол между декой и грифом составляет 3-4 градуса. У стратоподобных гитар скорее всего угол в идеале между грифом и декой должен быть нулевым. Так же знаю, что это угол достигается различными подложками между пяткой и карманом грифа.
Смотрел так же видео GuitarBench, где говориться, что при правильном угле грифа при полностью опущенном бридже струны должны лечь на гриф. Но что значит полностью опущенный бридж? Когда он до упора опущен к деке и дальше опускать его нет возможности, потому что он уперся в дерево? Что значит струны ложатся на гриф? На какие лады? Если струны натянуты и выставлен прогиб анкера, струны оп определению на все лады лечь не могут. На какие тогда лады должны лечь струны? Логично предположить, что на первые от нулевого порожка и последние лады, а посередине из-за прогиба струны не ложатся?
Вот так же нашел информацию, интересно, кто что о ней думает.
https://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=76&t=1489
Заранее благодарю.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37399
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #1 : Ноября 28, 2017, 11:40:57 »
На самом деле должно быть комфортно играть. Угол на болченках приходится менять например когда седла на бридже уже максимально низко а струны все еще высоко над ладами. Ну либо, наоборот - седла задраны по самое небалуй , но струны низко и звенят о лады.
Еще полезно слегка изменить угол на тех же фендер- я лично не люблю ковыряться медиатором в пикгарде или нековом датчике. Задав угол мы можем слегка удалить струны от корпуса. Дать больше свободы рукам

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20686
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #2 : Декабря 06, 2017, 09:46:07 »
Shade, прекрасный коммент!

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #3 : Декабря 07, 2017, 18:06:59 »
Еще полезно слегка изменить угол на тех же фендер- я лично не люблю ковыряться медиатором в пикгарде или нековом датчике. Задав угол мы можем слегка удалить струны от корпуса. Дать больше свободы рукам
Но ведь если там микротилт, то ЗВУК УЙДЕТ!!11111!!

Оффлайн Germumu

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2240
  • Ibanez'нутый!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #4 : Декабря 07, 2017, 19:23:18 »
Но ведь если там микротилт, то ЗВУК УЙДЕТ!!11111!!
не уйдет! В моем пролайне под грифом монета 1 копейка лежит, чтоб угол задать, едж - топмаунт, приподнять надо. И звучит прекрасно. Не думаю, что микротилт сильно хуже нашей копеечки  ;D ;D ;D

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #5 : Декабря 07, 2017, 23:04:53 »
Я вот обрезок от пластиковой карты подкладывал. Играть удобнее, но звук и взаправду уходит. Атака другая, дека заметно слабее резонирует ???

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #6 : Декабря 07, 2017, 23:53:17 »
На самом деле должно быть комфортно играть. Угол на болченках приходится менять например когда седла на бридже уже максимально низко а струны все еще высоко над ладами. Ну либо, наоборот - седла задраны по самое небалуй , но струны низко и звенят о лады.
Еще полезно слегка изменить угол на тех же фендер- я лично не люблю ковыряться медиатором в пикгарде или нековом датчике. Задав угол мы можем слегка удалить струны от корпуса. Дать больше свободы рукам
Это понятно. Но когда фрезеруешь карман грифа, нужно задать угол наклона кармана. Например, у лес-полов он 3-4 градуса, у стратокастеров он должен быть нулевым. Что будет точкой отсчёта, от которой мы будем задавать угол наклона? Верхняя часть деки как понимаю, в расчёт не берётся, потому что у лес-полов она выпуклая. Тогда остаётся нижняя часть деки? Нижняя часть должна быть практически идеально ровной (в допустимых погрешностях разумеется)?  И при фрезеровке кармана лежать на таком же ровном столе? Я если честно не практиковал изготовление деки, может как -то не правильно выражаю свои мысли?
Тут ещё разговор зашёл пр микро тилт. Почему сейчас его не применяют на стратокастерах? Он действительно сильно жрёт сустейн из-за неполного отсутствия контакта между грифом и декой? Я бы очень хотел себе такой страт.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2017, 23:56:48 от Wild Billy »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #7 : Декабря 08, 2017, 00:12:32 »
Я вот обрезок от пластиковой карты подкладывал. Играть удобнее, но звук и взаправду уходит. Атака другая, дека заметно слабее резонирует ???
Фендеры с тилтом вообще не звучат, ты чо. И токаи. А, ну и на половине болченок с завода там лежит картонка или бумажка, как на чарвелах и джексонах. Воще не звучат их гитары, хоть ты чо с ними делай. Достаешь бумажку - сразу все круто, и сам как мальмстин поливаешь.

... и добавил:

Тогда остаётся нижняя часть деки?
Рационально предположить, что да. Ибо у ЛП она прямая. :)
Он действительно сильно жрёт сустейн из-за неполного отсутствия контакта между грифом и декой? Я бы очень хотел себе такой страт.
Нет, это был обычный троллинг. А стратов таких вагон - те же фендера 70-стайл и куча японцев типа Токаев, Фернандесов и иже с ними. Некоторые из них потом делали японские фендеры, тока до их пришествия стратов из липы там вроде не выпускали, ольху и местный ясень на деки фигачили.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2017, 00:14:35 от Blackwinged »

Оффлайн Wild Billy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #8 : Декабря 08, 2017, 00:22:24 »
Нет, это был обычный троллинг. А стратов таких вагон - те же фендера 70-стайл и куча японцев типа Токаев, Фернандесов и иже с ними. Некоторые из них потом делали японские фендеры, тока до их пришествия стратов из липы там вроде не выпускали, ольху и местный ясень на деки фигачили.
Никакого троллинга. Сколько раз был в музмагах, ни разу не видел стратов с микротилтами, фернандеса тем более. Может, не там и не в той ценовой категории смотрел?
Вот интересно, как и чем вывести настолько ровную поверхность нижней части деки, чтобы можно было фрезеровать карман с нужным углом наклона? Ну и конечно отверстия под крепления бриджа, они тоже должны быть под тем же углом, что и карман.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #9 : Декабря 08, 2017, 01:02:19 »
Никакого троллинга.
Имею в виду, про то, что оно типа жрет звук и все такое)
Сколько раз был в музмагах, ни разу не видел стратов с микротилтами, фернандеса тем более. Может, не там и не в той ценовой категории смотрел?
Сомневаюсь, что в магазине тебе удастся найти японский страт 80-х годов. По крайней мере в магазине новых гитар. :)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20686
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #10 : Декабря 08, 2017, 08:33:19 »
у мексов микротилта нет, у старших фендеров есть, например у профешенал

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #11 : Декабря 08, 2017, 18:04:15 »
Никакого троллинга. Сколько раз был в музмагах, ни разу не видел стратов с микротилтами, фернандеса тем более. Может, не там и не в той ценовой категории смотрел?
На амеркан-стандарте есть (у меня 2014 года), на мексикан-делюксе и обычном вроде нет.

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #12 : Декабря 11, 2017, 12:25:54 »
Интересно слушать извечные споры про звучание древесины, влияние лако-покрасочных изделий на резонанс, типы и марки клея  ;D А потом читать про подкладки из пластика, монеток итп. :D :D :D

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #13 : Декабря 11, 2017, 12:26:55 »
Schmeller, тут пока сам не попробуешь  :)

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Угол наклона грифа к деке
« Ответ #14 : Декабря 11, 2017, 12:31:26 »
В Ютьюбе на канале Crimpson guitars есть подробный туториал, если с инглишом все ок.
Я сам делал себе 7-струнку, гриф клееный. Угол подбирал по типу бриджа (это важно). Только проще нарисовать чертеж в Автокаде или хотяб на ватмане с учетом всех размеров. Я хотел по началу делать сквозняк, но "теорию угла" я там не понял до конца, и технологию не знаю.  ???