Автор Тема: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.  (Прочитано 6220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Veles Painter Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • место для вашей рекламы
    • https://www.instagram.com/maksimagv/
Всем здравствуйте.
Задал вопрос в чужой теме, но как-то без отклика осталось, в связи с этим создам свою тему))
Собственно, 8 лет играл на корейском Washburn WI-64 и в ус не дул, но лады подизносились слегка, колки начинают слабеть и вот захотелось попробовать что-то другое, да и уровнем повыше если в имеющуюся сумму это возможно.
Денег от 20 до 30, тяготею к чему-то стратотелекоподобному  либо в духе епифона казино. Особых прям вот предпочтений нет, разве что без флойда и естественно бу. Тяж не рублю, только старый добрый рок и около того)) на какие инструменты можно обратить внимание? за ссылки буду крайне признателен. Или от гитар за эти деньги особых отличий от вашбурна я не увижу и проще будет проапгрейдить имеющийся инструмент на предмет звучков, колков?

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #1 : Марта 25, 2018, 18:52:54 »
Страт или телек - будут точно отличаться, поскольку и мензура другая, и синглы.
Полуакустика (в частности Epi Casino) - естественно, тоже, ибо она совсем полая, да и Р-90 от хамбакеров по звуку разнятся.
Что касается уровня инструмента, то тут, наверное, большого отличия от корейского  Washburn WI-64 особенных отличий у гитары в таком ценовом диапазоне не будет. Американский инструмент в такой бюджет не влезет - если только младший Gibson LPJ/SGJ, который по качеству сборки будет даже хуже этого корейца.
Что касается апгрейда - штатные звучки у азиатских Washburn - не айс. Был у меня Washburn HB-35 (полуакустический, тоже корейский) так вот после замены стоковых датчиков на Seymour Duncan SH-1 гитара зазвучала на порядок лучше. Так что звучки поменять - хорошая идея. Колки на WI-64 должны быть Grover - вряд ли с ними могут быть какие-то неустранимые проблемы - мастер их может подтянуть. Лады тоже время от времени нужно шлифовать а то и менять.
Так что я бы не торопился тратить такую сумму целиком, а поставил бы новые датчики (например от Ильи Фокина), и отдал бы инструмент на профилактику.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #2 : Марта 25, 2018, 19:17:02 »
Washburn WI-64 б.у. сейчас стоят меньше 10 т.р. За 30 можно найти гораздо более интересные инструменты, но смущает то, что и этот тебя полностью устраивает, и то, что очень размыты представления о том, чего же всё-таки хочется. Эти два пункта ставят всю эту затею под вопрос...
Соответственно, трудно что-то посоветовать

Оффлайн Veles Painter Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • место для вашей рекламы
    • https://www.instagram.com/maksimagv/
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #3 : Марта 25, 2018, 20:57:00 »
Gogger,  Да, я полностью понимаю, как звучат синглы и что это другой характер звука в отличие от хамбов, как и то, что полуакустика звучит иначе чем солид боди.
Ваше мнение понял, либо апгрейд либо бюджет тянуть к 50к. Все принял к сведению. Благодарю.

painful, Да, все верно, стоит сейчас именно столько. Вот о том я и спрашиваю, о более интересных инструментах. Если бы меня гитара устраивала, то тему я бы не создал, а продолжил бы играть дальше. Представления не размыты, мне просто хочется взамен имеющемуся инструменту попробовать что-нибудь новое и хорошее, но не чтобы шило на мыло, а с запасом на несколько лет вперед. Я знаю, что мне не нужен флойд, треммоло возможно тоже, в остальном я открыт для нового)) Наверное, даже что-то универсальное в плане звука.
Выше  Gogger высказал мнение о нецелесообразности затеи с покупкой за 30к, Вы же утверждаете обратное)) Ну а я собираю инфу методом опроса))
« Последнее редактирование: Марта 25, 2018, 21:26:05 от Veles Painter »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #4 : Марта 25, 2018, 23:32:17 »
Veles Painter, за 30 при доли везения можно найти Гибсон Лес Пол Трибьют например, и это будет уже весьма недурно, или большеголовый Гибсон Лес Пол Мелоди Мейкер Спешл с П-90 - он по-идее даже дешевле будет. Лес Пол Джуниор - неплохие, которые с датчиками Zebra 66, хоть там гриф и кленовый.
Японские Фендеры телики и страты надо смотреть - могут очень разные быть. Предпочтительнее из ольхи или ясеня.
В общем-то, всё желательно лично смотреть и слушать

Оффлайн Veles Painter Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • место для вашей рекламы
    • https://www.instagram.com/maksimagv/
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #5 : Марта 26, 2018, 08:06:45 »
painful, Я понял. За эти деньги мелоди мейкер, лпж и может быть трибьют. По япам столь размытую инфу я опускаю из-за отсутствия конкретики. Благодарю.

Итог на данный момент.
1. Апгрейд Washburn WI64 звучками Ильи Фокина + отнести мастеру.
2. Гибсон трибьют, но в это слабо верится.
3. Мелоди мейкер. Возможно.
4. ЛПЖ...вряд ли.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #6 : Марта 26, 2018, 15:54:42 »
Veles Painter, ну, приведение в чувства Вашборна выльется примерно в:
1. Сет датчиков - от 6 т.р. и выше
2. Колки, если нормальные - 3,5 и выше
3. Приведение в порядок ладов - если есть что шлифовать, то в районе 1,5, если замена - от 6 т.р.
Возможно, что придётся еще что-то с сёдлами бриджа делать, или с самим бриджем.
Всё вместе потянет на 1,5-2 стоимости инструмента  ???
Часто встречающаяся проблема корейских гитар - анкер спустя какое-то время перестаёт регулировать прогиб. Если этого нет, то прекрасно, если проблема есть, то лучше искать другой инструмент.

Что можно получить в результате этих апгрейдов? Тот же самый инструмент, но более удобный (за счёт обновлённых ладов) и чуть более хорошо звучащий. Перехода на "следующий уровень" не будет.
В общем, тебе решать, в любом случае!

Оффлайн Veles Painter Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • место для вашей рекламы
    • https://www.instagram.com/maksimagv/
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #7 : Марта 26, 2018, 17:14:57 »
painful, Если честно, то взвесив все, мне проще купить другой инструмент, нежели с этим устраивать танцы с бубном.
Ну как сказать в чувства, он у меня весьма бодрый)) отстроенный. Лады все в канавках от струн, да колок когда крутишь чуть-чуть, он хоп и на пол тона выше или ниже накручивает резко. А потом можно подстраивать спокойно :D Но это так, мелочи, которые стали раздражать, а я видимо его переростаю или наелся им за 8 лет владения, тут точно не скажу))
Что-то мне подсказывает, что добавить до 35 и взять страт японский и не выносить мозг ни себе ни старожилам :D


Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #8 : Марта 26, 2018, 18:48:41 »
Сквайры вайб хорошие гитары

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #9 : Марта 26, 2018, 18:54:46 »
Veles Painter, стоит помониторить барахолки, бывают очень хорошие предложения

... и добавил:

Сквайры вайб хорошие гитары
Если есть желание взять Фендер, то Скваер можно не рассматривать  :)

... и добавил:

https://m.vk.com/photo-155868478_456246994?list=feed20_-155868478_1522078408&from=updates#comments
Вот человек Японца за 30 продаёт, например
« Последнее редактирование: Марта 26, 2018, 19:01:58 от painful »

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #10 : Марта 26, 2018, 22:02:47 »
painful,
Если новый-то за эти деньги амер не купишь
Новый вайб-без проблем,который при этом очень достойно звучит

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14290
  • Зарегистрированный
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #11 : Марта 27, 2018, 00:19:59 »
alexandro, да ну, какой новый, автор же б.у. цену обозначил

Оффлайн SundayWarrior

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #12 : Марта 27, 2018, 00:58:26 »
в эти деньги можно мексиканца фендера поискать, либо (как уже сказано было) сквай вейб. да и казино должно влезть. старый дешёвский палко бессмысленно апгрейдить.

крч лучше самому определиться и решить что надо конкретно (хотяб с формой)

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #13 : Марта 27, 2018, 01:07:09 »
Новый вайб встанет в сорокет - кроме всего прочего - нахрен он нужен за эти деньги.
Не знаю, на каких таких барахолках у вас озвученные вами цены - я и авито и музикфорумс и местный коммерческий раздел мониторю регулярно...
Б\у Гибсон студио фэйдед или трибьют - стоят от сорока, но чаще от сорока пяти. А за хорошие студио 90-х просят уже 60. Мелоди мейкер с большой головой и Р-90 - не найдешь днем с огнем. Гитары и правда хорошие, и продавать их люди не торопятся. Нормальные японские ЛП (т.е. Orville, Burny, Cool-Z или Tokai) - и те от 35. Полуакустики - еще дороже.
Несомненно, есть счастливые случаи, когда срочно продают, но это совсем редко. Ну и надо понимать, что даже эти цены - это ниже ebay, например.
Что касается апгрейда.
Если скачет строй описанным образом - проблема, скорее всего, не в колках, а в верхнем порожке. Струна застревает в пропиле, и не реагирует на кручение колка. А потом, когда натяжение достигает критического - резко проскальзывает. В общем, порожек надо заменить на новый - лучше на латунь или кость. Но если очень хочется новые колки - корейские Jin-Ho с локовым механизмом (такие ставятся на Reverend, например) можно заказать на али-экспресс за полторы тысячи. Новый бридж (например, Wilkinson Roller TOM) - рублей за 800. Новые звукосниматели (от Фокина ли или от Сеймур Данкан) никто не мешает потом снять и использовать на другом инструменте.
Лады со временем изнашиваются на любой гитаре - их все равно нужно шлифовать время от времени, а то и менять. В том числе и на Гибсон и на б/у японце.
Если анкер перестает регулировать прогиб на грифе - это скорее всего конструктивный заводской дефект установки. Случаи такие достаточно редки, не характерны исключительно для корейских инструментов (культуре производства на корейских фабриках и американцам не грех поучиться) - произойти это может и на дешевом китайце и на дорогом гибсон.
Есть еще вот какая штука со всем этим...
Вполне возможно, что инструмент хочется просто "другой", и он не обязательно должен быть в три раза дороже.
К примеру - вот такой Epiphone Sheraton - вроде тоже кореец, и не сильно отличается по стоимости, но, скорее всего, даст ощущение более взрослого инструмента. Но, скорее всего (поскольку гитара "в возрасте"), в него тоже надо будет вложиться...

Оффлайн Veles Painter Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • место для вашей рекламы
    • https://www.instagram.com/maksimagv/
Re: В поисках гитары в диапазоне 20-30 тыс.
« Ответ #14 : Марта 27, 2018, 08:51:29 »
Я смотрю, у вас тут настоящая дискуссия)) Я очень признателен, что помогаете мне в данном вопросе.
Теперь по порядку.
1. Новый инструмент мне не нужен. Я ищу только б.у.
2. Определиться с фирмой и форм-фактором.
В принципе, мне без разницы за фирму, но все же ликвидные образцы в приоритете.
Флойду, стрелам, експлореру категорическое нет. Я ищу добротную гитару для комфортной игры выше уровнем чем мой корейский Вашик. Страт на мой взгляд, как наиболее универсальный инструмент, но купив холлоу-боди я не буду убиваться по поводу, а чего не взял страт)) За свою жизнь, мне довелось поиграть на совсем небольшом количестве инструментов, так что мне сложно сказать, хочу вот эту!страты и полуакустики понравились, телек оставил смешанные чувства, как раз таки вайб. Для того и задаю вопросы на форуме, где более опытные товарищи поделятся той информацией, которой я не владею.
3. Барахолки мониторю. Студио от 40-45 в среднем, а спешел с башкой крупной вроде бы от 35, но его нафиг, там мензуру не отстроить. Мекса можно взять от 21-30, за 22 юбилейку к 60летию. Но я не совсем уверен, что мекс будет на голову выше моего корейца, особенно если поменять звучки на корейце (кто может что-то сказать по этому поводу, я с радостью выслушаю), не вышло бы шило на мыло.
Казино 28+-, гретчи нравятся, видел за 35 корейца.
стратоЯпы от 35 за неубитые экземпляры (как мне кажется), но я ничего не знаю по ним, не разбираюсь в этих сериях и прочем.
Ам. стд. Фендер от 55, но есть такое дело, как психологический барьер. Не готов я сейчас пол сотни на хобби влить, а вот 30к легко)))
Повторюсь, ищу гитару выше уровнем чем корейский Washburn Wi-64. Я понимаю, что все гитары звучат по-разному и прочее и прочее, но давайте смотреть на картину в целом, типа вот Фирма XXX у нее инструменты A уровня твоей гитары, а вот инструменты B у них уже будут лучше, Инструменты C уже выше на голову. Как-то так))
Gogger, Посмотрю порожек, как-то даже не задумывался, что он струны может зажимать. Спасибо за подсказку.
колки менять и фурнитуру в целом, я совершенно не горю желанием, особенно если этого можно избежать, максимум отнесу лады шлифануть)) Я уже настроился на другой инструмент.