Автор Тема: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам  (Прочитано 3260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #45 : Января 09, 2020, 16:32:38 »
А с чего она должна быть?
конечность скорости света например ???

нет смысла говорить о задержке без конкретных цифр. если имеется в виду задержка в районе единиц миллисекунд - очевидно она ни на что не влияет, иначе поступали бы массовые жалобы от гитаристов, внезапно отошедших от лампового дивана более чем на метр.

Онлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3090
  • Репутация: +1029/-169
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #46 : Января 09, 2020, 17:04:57 »
конечность скорости света например ???

нет смысла говорить о задержке без конкретных цифр. если имеется в виду задержка в районе единиц миллисекунд - очевидно она ни на что не влияет, иначе поступали бы массовые жалобы от гитаристов, внезапно отошедших от лампового дивана более чем на метр.

ну давайте еще про вопрос одновременности поговорим, лол

вообще же единицы мс это уже вполне ощутимая и значимая величина, замкоторую народ борется

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #47 : Января 09, 2020, 17:12:39 »
вообще же единицы мс это уже вполне ощутимая и значимая величина, замкоторую народ борется
никогда не встречал рекомендаций вроде "старайтесь всегда прислоняться ухом вплотную к динамику, ведь отойдя на пару метров неизбежно получите ощутимую и значимую задержку в 5мс" :crazy:

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #48 : Января 09, 2020, 17:27:02 »
Да потому что большинство верит цифрам, написанным в панели управления звуковухой. А реальная задержка относительно тех цифр может быть в 2-3 раза больше. но никто не меряет(и не знает, как это сделать), поэтому и пишут всякое.
А на сцене и 3м до комба бывает, а это уже ближе к 10мс. Это же ужас-ужас! ;D

Онлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3090
  • Репутация: +1029/-169
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #49 : Января 09, 2020, 18:18:08 »
никогда не встречал рекомендаций вроде "старайтесь всегда прислоняться ухом вплотную к динамику, ведь отойдя на пару метров неизбежно получите ощутимую и значимую задержку в 5мс" :crazy:

Тут 5 мс, там 5 мс и в результате получится срань господня )))

... и добавил:

Да потому что большинство верит цифрам, написанным в панели управления звуковухой. А реальная задержка относительно тех цифр может быть в 2-3 раза больше. но никто не меряет(и не знает, как это сделать), поэтому и пишут всякое.
А на сцене и 3м до комба бывает, а это уже ближе к 10мс. Это же ужас-ужас! ;D

гуры типа пашкета и неназываемого за 10мс тоби проклянуть ибо уже бабкины батоны жеваные!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2264/-69
  • не шарю ваще
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #50 : Января 09, 2020, 19:09:52 »
Тут 5 мс, там 5 мс и в результате получится срань господня )))
так и запишем "3 метра от динамика = срань господня" :redface:

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #51 : Января 09, 2020, 19:34:38 »
Я обычно ближе чем 2 метра к кабам, которые подключены к ламповым бошкам, не подхожу...
В проц играю в основном в ушах - так какие проблемы, даже если у него несколько мс задержки?
Да и в живую с процом меня не колбасит, а если отойти от каба с ламповой головой метров на 5, так тоже будет заметен некоторый дискомфорт, особенно если другой источник звука находится тоже на примерно таком же удалении, но в другой стороне.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #52 : Января 09, 2020, 23:41:57 »
Цитировать
за 10мс тоби проклянуть
Это их проблемы. ;D Скорее всего, как я выше написал, их "мс" не равны реальным мс, причём в разы. Когда они говорят 10, надо читать 20-25, а это уже действительно многовато.

Онлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3090
  • Репутация: +1029/-169
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #53 : Января 10, 2020, 11:06:00 »
так и запишем "3 метра от динамика = срань господня" :redface:

ну похоже на то вообще-то, своя собственная природная кривизна, плюс все задержки мнимые и реальные и вот она - могучая срань!

... и добавил:

Я обычно ближе чем 2 метра к кабам, которые подключены к ламповым бошкам, не подхожу...
В проц играю в основном в ушах - так какие проблемы, даже если у него несколько мс задержки?
Да и в живую с процом меня не колбасит, а если отойти от каба с ламповой головой метров на 5, так тоже будет заметен некоторый дискомфорт, особенно если другой источник звука находится тоже на примерно таком же удалении, но в другой стороне.

да я ваще не то чтобы про проблемы говорил, я говорил просто что задержка есть и Кирилл неправильно говорит про отсутствие ее

фундаментально то вообще нет никакой синхронности и одновременности в природе ;)

... и добавил:

Это их проблемы. ;D Скорее всего, как я выше написал, их "мс" не равны реальным мс, причём в разы. Когда они говорят 10, надо читать 20-25, а это уже действительно многовато.

хз, пашкет тотна аидео про задержки меряет все через лоджик, а тот вроде тосно показывает
« Последнее редактирование: Января 10, 2020, 11:11:01 от 8fanned »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +96/-2
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #54 : Января 10, 2020, 15:56:15 »
 
Цитировать
задержки меряет все через лоджик, а тот вроде тосно показывает
Показывает не прога, а тот кто меряет. Есть там несколько подводных камней, которые надо учитывать. Проще мерять утилитами типа Centrance или RTLUtility, они тупо меряют без всякой компенсации, которая обычно включена в любом DAW. В них обычно видна разница между установкой и реальной задержкой.

А если его напрягает 10мс, значит в реальных условиях(через комб, с группой) он играть не сможет.

Онлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3090
  • Репутация: +1029/-169
Re: Внимание!!! Всем начинающим гитаристам
« Ответ #55 : Января 10, 2020, 19:05:21 »
Показывает не прога, а тот кто меряет. Есть там несколько подводных камней, которые надо учитывать. Проще мерять утилитами типа Centrance или RTLUtility, они тупо меряют без всякой компенсации, которая обычно включена в любом DAW. В них обычно видна разница между установкой и реальной задержкой.

А если его напрягает 10мс, значит в реальных условиях(через комб, с группой) он играть не сможет.

тут я не специалист как надо измерять, но насколько мне помнится для гитариста збс когда он чуть сзади в пределах 8-10 мс играет, но как с этим соотносится что у него на те же предположим 10 мс проц дает задержку я хз и думать лень ;)