Автор Тема: Волчки, не строит гитара  (Прочитано 2041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн esolate

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #15 : Января 31, 2025, 09:52:33 »
Я так и знал что кто-то опять сюда дерево приплетёт. Волчки конечно же не из-за дерева, ибо его влияние на звук на уровне величины погрешности. На самом деле никто так и не определил природу возникновения волчков. Так же было, была нормальная гитара, ничего не менялось в ней и просто начало срать почти по всему грифу, да так что тюнер даже не может ноту распознать. Но от себя могу сказать что скорее всего это связано с геометрией или посадкой ладового порожка в накладку.
« Последнее редактирование: Января 31, 2025, 09:54:07 от esolate »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18672
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #16 : Февраля 01, 2025, 19:19:02 »
.... Волчки конечно же не из-за дерева, ибо его влияние на звук на уровне величины погрешности...

эээ вы серьезно? :D

Оффлайн esolate

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #17 : Февраля 03, 2025, 09:45:26 »
Как я мог быть так слеп, тому парню под видом шлифовки ладов дерево волшебное поменяли ироды и начало волчить. Ну ладно хоть причину нашли, пусть бежит к этому вору пока не поздно и требует назад украденное. Вот почему они иногда без видимых причин неделями тянут с простейшей операцией. Увидят что дерево просохло и отлично резонирует и кормят клиента завтраками, а сами, все бросив, клон его гитары делают. Заговор раскрыт.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2025, 10:00:02 от esolate »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18672
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #18 : Февраля 03, 2025, 21:31:32 »
esolate, мсье переигрывает

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8854
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #19 : Февраля 03, 2025, 21:34:47 »
Волчки конечно же не из-за дерева, ибо его влияние на звук на уровне величины погрешности.

На волчки - возможно. На звук влияет, как бы не хотелось налюбить систему обратного.

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #20 : Июля 29, 2025, 10:50:35 »
Есть интересное исследование профессора Manfred Zollner (Германия). Его имя легко гуглится.

"Физика электрогитары" - там и про психоакустику, и про обработку сигналов, и слепые тесты. И про звук неподключенной гитары. И про ощущение вибрации "в пузо". И про резонансы. И о влиянии магнитов. И про фурнитуру. И про субъективность восприятия. И эксперименты. И много выводов.
Всего 1200 страниц.

За эту работу в прошлом году он получил престижную награду DEGA.

Один из выводов - дерево влияет на звук неподключенной электрогитары.
Но при снятии звука через магнитные датчики это влияние обнаруживается только в лабораторных условиях техническими средствами. Человеческое ухо не способно их различить.
Этот вывод подтверждается в исследовании тестами и экспериментами:

https://www.researchgate.net/publication/344300656_Translated_Physics_of_the_Electric_Guitar

Многие люди, действительно, "слышат" разницу. Но эта разница обусловлена психологическими механизмами. Они слышат то, что ожидают услышать. При проведении сторогого слепого теста становится ясно, что влияние дерева человеческим ухом не различимо.

Однако, при этом дорогие гитары дают удобство, престиж, особое психоэмоциональное состояние. Но не звук.

Касаемо вопроса волчков.
Купил вчера гитару.
Все по канонам - 1200 долларов, 20 лет просушки, дека - 2 куска касного дерева, кленовый топ толщиной 15 мм, вклеенный гриф, омериканские звукосниматели.
И играть невозможно. Волчки дикие.
Сменил струны, отстроил мензуру - есть мелкие подвижки, но проблема не решена. Китайский джэт из тополя за 16 тысяч дает гораздо лучший сигнал.

В общем, деревянная теория не имеет предсказательной силы.

Гитара вернулась на авито
« Последнее редактирование: Июля 29, 2025, 11:14:23 от Lipielker »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #21 : Июля 29, 2025, 11:56:24 »
Цитировать
Гитара вернулась на авито

Вот он! Лови его!  :fffuuu:

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #22 : Июля 31, 2025, 16:28:21 »
Lipielker, как понимаю, плохое дерево может как демфер сожрать сустейн и погасить колебания струны, это если плохое, а если хорошее, то всё хорошо.

Как-то на глухом басу из агатиса SQUIER MODERN BASS поменял деку на ольху, в общем глухота прошла.

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #23 : Июля 31, 2025, 21:42:57 »
Lipielker, как понимаю, плохое дерево может как демфер сожрать сустейн и погасить колебания струны, это если плохое, а если хорошее, то всё хорошо.

Как-то на глухом басу из агатиса SQUIER MODERN BASS поменял деку на ольху, в общем глухота прошла.

Вы приводите свой частный случай. Вы слышали то, что ожидали услышать.
А я привожу академическое исследование.

Из личного опыта
На звук электрогитары влияет не дерево, а цена.

Потому что дорогое красное дерево звучит хорошо, а дешевое красное дерево звучит плохо.
Дорогая ольха звучит хорошо, а дешевая ольха звучит плохо.
Дорогой болотный ясень звучит хорошо, а дешевый болотный ясень звучит плохо.

И не важно, что ясень, ольха и красное дерево - это материалы с кардинально разными свойствами. Кардинально.

Не важно какая там древесина и с какими свойствами. Важно сколько она стоит.

... и добавил:


А еще почему-то никто не говорит, что между деревом и струнами находятся пружины флойда, которые надежно демпфируют влияни древесины.
Все эти разговоры - пустая трата времени, не имеющая ни практического смысла, ни предсказательной силы.
Предлагаю оставить их для профильных веток
« Последнее редактирование: Июля 31, 2025, 21:46:26 от Lipielker »

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1313
  • Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #24 : Августа 02, 2025, 15:32:40 »
Да будет срач!  :D  :popcorn:

Оффлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 270
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Волчки, не строит гитара
« Ответ #25 : Августа 02, 2025, 15:45:15 »
Если и будет, то без меня)) не хочу)