Автор Тема: Вопрос по ладам и высоте струн  (Прочитано 2225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #15 : Июля 27, 2013, 16:49:20 »
Я просто не понимаю, зачем сначала делать гриф ровным, а потом опять делать небольшой прогиб (как и есть сейчас)?
Затем чтобы получить минимальную высоту струны над первыми ладами.

Lesath, если посмотреть в то, что пишут гитарные мастера или тот же Ибанез, а не фантазировать, то нигде не пишется о том, что гриф должен быть как шпала.  :pozor:
Гхмм... отстройка грифа и высоты струн вещь индивидуальная. Если ты играешь по всему грифу или в высоких позициях то проще будет если он будет ровный, а если скажем до 12 лада то можно сделать прогиб побольше. Если ты играешь с сильной атакой то подними струны повыше, если наоборот максимально опусти.

... и добавил:

Вот вам человек постарался - даже с картинками http://virtualband.ru/index.php?topic=856.0
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 16:57:33 от Lesath »

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #16 : Июля 27, 2013, 18:42:12 »
Lesath, индивидуальна может быть высота струн над грифом. Прогиб грифа и рекомендации по его настройки никак не отличаются от гитары к гитаре. Найди тут упоминание линейки:
http://www.americanmusical.com/ItemFiles/Manual/iba_bass_manual.pdf
http://www.ibanez.co.jp/world/manual/guitars/Maintenance.pdf

Тот факт, что neck relief указан в диапазоне 0,3-0,7 мм как бы намекает, что гриф не будет ровным как рельс. И никаких линеек не нужно, когда на гитаре струны натянуты.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #17 : Июля 27, 2013, 21:20:49 »
Все бывает) особенно у проблемных гитар. У меня ща на замене ладов лежит gibson sg voodoo. Так у него гриф прямой как раз при натянутых струнах был) Это при анкере полностью отпущеном
 а без натяга горб есессно в центре)

А автору скажу что звон от седьмого лада настройками анкера особо и не убрать. Хоть обкрутись. Если конечно он не перетянут в хлам...
Тут скорее всего обычная проблема бюджетных гитар - лезут или плохо прошлифованы лады.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2013, 21:24:21 от Shade »

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #18 : Июля 27, 2013, 23:37:17 »
maximilian, какой ты нудный от ей богу. Есть люди играющие на прямых грифах - им теперь срочно делать прогиб?

Я написал про прямой гриф в процессе настройки, че ты к нему придолбался - все равно потом нужно будет сделать небольшой прогиб что бы струны не звенели... ну а может и не придется его делать ибо зачем? Затем что так написано в рекомендации производителя? Пффф...

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #19 : Июля 28, 2013, 01:37:28 »
Гриф наклонен назад относительно деки и согнут вперед за счет натяжения струн.

Это само собой - понятно что такое возможно, просто это неправильно имхо. Получается что бридж слишком низко расположен и как следствие - дребезг в высоких позициях.

Оффлайн Никита Аклаев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #20 : Июля 31, 2013, 19:42:47 »
Короче, отстроил гитару так что теперь ничего нигде не звенит, только меня беспокоит что прогиб при этом 1мм... Это нормально?))

Оффлайн sga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #21 : Июля 31, 2013, 21:10:35 »
 Это ненормально. Такая гитара не будет точно строить по всему грифу. Настроишь мензуры на 12-лад, до него всё будет вЫсить, после него - низить. Настроишь на 7-й (если позволит ход порожков бриджа) - в начале строй будет более-менее хорошим, а на дальних ладах лучше не играть.
 Но это типично. Это естественный изгиб у пятки грифа, на это место действие анкера не распространяется.
Скажу больше, для 6-й струны, чтобы она не ладИла, такой прогиб и должен быть на лёгкой гитаре с тонкими струнами. Но вот как при этом быть со строем, никто кроме меня не придумал.
А у меня есть самодельная гитарка, весом 1.6 кг, струны 10-46, на ней по 6-й струне прогиб 1 мм, по 1-й  0,3 мм, и я это делал специально, при изготовлении грифа, в свободном состоянии. При натяжке струн, анкером я добиваюсь этого же исходного состояния.
И при этом гитара строит как нейлоновая, или как тяжёлые гитары с абсолютно прямолинейным грифом. Потому что лады у меня установлены не по стандартному раскладу, а рассчитаны под конкретные прогибы для каждой струны и под конкретные струны.
« Последнее редактирование: Июля 31, 2013, 21:16:10 от sga »

Оффлайн Никита Аклаев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #22 : Августа 01, 2013, 00:29:48 »
Ну судя по тюнеру на всех ладах нормально

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #23 : Августа 01, 2013, 01:17:20 »
Короче, отстроил гитару так что теперь ничего нигде не звенит, только меня беспокоит что прогиб при этом 1мм... Это нормально?))
Этт ненормально. А ты как прогиб меряешь-то - зажимаешь струну на первом и 20м ладу и у тебя до 8го лада целый миллиметр?

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #24 : Августа 01, 2013, 01:26:49 »
maximilian, какой ты нудный от ей богу. Есть люди играющие на прямых грифах - им теперь срочно делать прогиб?

Я написал про прямой гриф в процессе настройки, че ты к нему придолбался - все равно потом нужно будет сделать небольшой прогиб что бы струны не звенели... ну а может и не придется его делать ибо зачем? Затем что так написано в рекомендации производителя? Пффф...
Все правильно он к тебе "придолбался". Не фиг бред писать с умным видом. Прогиб определяется с помощью струн. Зажимаешь на первом и последнем и смотришь что получилось на 12-м. Никакие "заведомо ровные линейки" на фиг не нужны. Да и общая высота струн над грифом тут абсолютно ни при чем.
Начитаетесь в интернетах статей, а потом советуете... А люди ведь могут и поверить.

« Последнее редактирование: Августа 01, 2013, 01:31:51 от MuX »

Оффлайн Ersul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 658
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #25 : Августа 02, 2013, 11:29:37 »
Я настраиваю гитару так:
1. Покупаю новые струны
2. Кручу анкер до тех пор, пока при зажатой струне на первом ладу и на ладу, под которых гриф переходит в корпус, расстояние между струной и ладом посередине между прижатыми ладами не будет очень-очень маленьким, примерно как первая-вторая струна.
3. Опускаю бридж до тех пор, пока не появится лёгкий звон при игре с сильной атакой на шестой струне.
4. Опускаю бридж со стороны первой струны чуть-чуть пониже.
5. Настраиваю мензуру. Тут может не хватить хода седла... Тогда поднимаю/опускаю бридж, в зависимости от того, в какой край седло упёрлось...
6. Настраиваю натяжение струн.

Оффлайн sga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 165
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #26 : Августа 02, 2013, 22:21:28 »
 Мензуру обязательно надо настраивать с рабочим натяжением и высотой струн. Пол-тона отклонения натяжения даёт около 0.5 мм отклонения мензуры (для струны 46).

Оффлайн Никита Аклаев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #27 : Августа 02, 2013, 22:55:36 »
Еще раз занялся гитарой, все почистил, смазал, настроил. Итог: 1.8 мм над 24 ладом шестой струны, 1.5 мм над 24 ладом первой струны. Прогиб точно не знаю сколько, глазомер плохой. Но точно меньше миллиметра. Проверил на каждом ладу по тюнеру - везде показывает "зеленые" ноты.

При игре выше 7-го лада квинтами на пятой и шестой струне звон есть, но слабый. В усилитель не слышно, потери сустейна или чего-то еще на мой неопытный слух не наблюдается.

Спасибо всем за советы)

Оффлайн Lesath

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1271
Re: Вопрос по ладам и высоте струн
« Ответ #28 : Августа 06, 2013, 00:09:35 »
Все правильно он к тебе "придолбался". Не фиг бред писать с умным видом. Прогиб определяется с помощью струн. Зажимаешь на первом и последнем и смотришь что получилось на 12-м. Никакие "заведомо ровные линейки" на фиг не нужны.
Еще один... ну как ты определишь ровный гриф или уже прогнулся в противоположную сторону если и так и так струны будут лежать на ладах? А никак  :pozor:

... и добавил:

Никита Аклаев,  :good:
« Последнее редактирование: Августа 06, 2013, 00:12:15 от Lesath »