Автор Тема: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?  (Прочитано 1508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Founder Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нашел на всем известном сайте по покупке/продаже бу товаров вот такую гитару. Продавец уверяет, что это американец-фендер. Вопрос: правда ли это?

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #1 : Июля 01, 2019, 16:21:42 »
Гриф очень похож на оригинал. Пуля анкера с заглушкой из ореха, микротилт есть. Деку покачественней бы фото посмотреть. В любом случае, если это оригинал, то хотеть за него долгу не меньше 50 тыс руб. Лучше запросить фото в кармане деки и пятки грифа, что бы окончательно развеять все сомнения.

Оффлайн Founder Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #2 : Июля 01, 2019, 16:29:35 »
Гриф очень похож на оригинал. Пуля анкера с заглушкой из ореха, микротилт есть. Деку покачественней бы фото посмотреть. В любом случае, если это оригинал, то хотеть за него долгу не меньше 50 тыс руб. Лучше запросить фото в кармане деки и пятки грифа, что бы окончательно развеять все сомнения.


В том и дело, что просят заметно меньше. Запрошу доп фото. Очень сомневаюсь, что это оригинал. Может гитара вообще виртуальная. Но вдруг случится чудо.

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #3 : Июля 01, 2019, 16:41:43 »
Сколько просят?

Оффлайн Founder Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #4 : Июля 01, 2019, 16:43:53 »
34к :7:

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #5 : Июля 01, 2019, 16:47:07 »
Спроси про ремонты и косяки. Почитай ещё раз объявление, может быть там какое-то удешевление есть. Может корпус от японца или мексиканца? Для Made in USA - низкая цена.

Оффлайн Founder Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #6 : Июля 01, 2019, 16:48:01 »
Насчет цены я и сам понимаю. Насчет остального буду спрашивать.

... и добавил:

Спасибо за советы.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #7 : Июля 01, 2019, 16:58:04 »
Гриф очень похож на оригинал.
Похож, меня только одна деталь смущает - на грифах последних годов (не знаю как было раньше) всегда есть небольшой отступ (сантиметра полтора) от пятки до места, где начинается скругление - что на моём американе 2014 года, что на мексикане сына - 2015, что на нынешних фотках в онлайн магазине:



А на этой гитаре закругление идёт прямо от пятки (как мне показалось на фотке, но там из-за отблеска довольно размыто) - опять же, не знаю, может так раньше и делали... ???
Есть иформация - в каком году её сделали?

... и добавил:

А вот Warmoth делает грифы со скруглением прямо от пятки, но у них заглушка по другому выглядит - больше как на мексах.  ???
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 17:02:48 от Vasik_NJ »

Оффлайн Founder Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #8 : Июля 01, 2019, 17:03:10 »
Пишет, 1995.

Спасибо за наблюдение. Поищу каталог того времени и сверю.

... и добавил:

Нашел фото гитар того времени. Закругление грифа тоже начинается далеко ре сразу. Может, тут действительно дело в освещении. Запрошу доп фото.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 17:06:15 от Founder »

Оффлайн Petrooooo4o

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #9 : Июля 01, 2019, 19:53:38 »
У меня сразу скругление
94 год, точно оригинал.


... и добавил:

Кстати, когда я фото Гилморовского страта сбрасывал для определения подлинности, на нем была пятка грифа именно с отступом, мне тогда сказали, что подозрительно. Сейчас постом выше, наоборот... видимо и первые, и вторые грифы имеют место быть. Я думаю, что возможно дело в профиле.
Тем не менее, не заглянув в карман деки, ничего не понятно. Именно там лежат скрытые знаки отличия оригинала от подделки. Имеется в виду по большому счёту американский инструмент. Так же они присутствуют и на японском Фендере, но у меня был инструмент с подогнанной пяткой грифа (в этом случае все знаки убираются фрезой вместе со слоем дерева) , и это не редкость. Подгонять пятку на американском инструменте нет нужды, т.к. для этого на них делают микротилт.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 20:06:01 от Petrooooo4o »

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Om, sweet оm
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #10 : Июля 03, 2019, 19:31:12 »
Есть еще один момент. А именно, покраска выреза под пузо сзади. Именно так красили санберстовых мексов, чтобы скрыть шпон. Так что дека может быть от мекса, тем более не видно склеек на деке, значит шпон 100%

Оффлайн Founder Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #11 : Июля 03, 2019, 21:10:57 »
Думаю, тут действительно попытка выставить какого-то франкенштейна, у которого американский, в лучшем случае, только гриф, за чистокровного уроженца США. Просьбу выслать доп. фото продавец проигнорировал.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7797
    • Bandcamp
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #12 : Июля 03, 2019, 22:12:42 »
я не эксперт, но разве скос под пузо закрашивают наглухо на труЪ фендерах?

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #13 : Июля 04, 2019, 07:28:45 »
А на каких мексах двухопорное тремоло? Можно сравнить корпуса .

Оффлайн Brad Lee

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4551
  • Father of talismans and keeper of wonders.
Re: Вопрос знатокам: оригинал ли перед нами?
« Ответ #14 : Июля 04, 2019, 07:35:58 »
Есть еще один момент. А именно, покраска выреза под пузо сзади. Именно так красили санберстовых мексов, чтобы скрыть шпон. Так что дека может быть от мекса, тем более не видно склеек на деке, значит шпон 100%

Такие корпуса были и у кучи american standard 90-х годов, шпон поверх трех-четырех кускового корпуса( зачастую из тополя).

я не эксперт, но разве скос под пузо закрашивают наглухо на труЪ фендерах?



This page is dedicated to explaining what to look for in total guitar construction. You will notice two USA Stratocasters. The top one is a 1997 American Std. Stratocaster the bottom one is an older 70's Strat. The major difference between these two instruments is the material used in the basic construction of the body.

The older ones pre 1990 are made from either Ash or Alder. the ones made between 1990 and 1997 used Poplar a less costly wood.

The simple way for anyone to spot the differences are the paint techniques employed on the backs of the guitars. You will notice the dark edging on the new one is quite a bit wider than the older model. All the contours are completely blacked out.  This is done to camouflage the fact that the body has a paper thin veneer of Alder or Ash. This veneer is harmful to the overall tonality of the guitar.

The Glue  that sits 1/64th of an inch below the surface of the veneer acts as a tone dampener. Glue doesn't resonate very well. Personally I don't approve of this method of guitar building unless of course the guitar is being sold inexpensively.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2019, 10:01:40 от Brad Lee »