Автор Тема: Выбираю себе первую электрогитару и комбик на ограниченный бюджет.  (Прочитано 44659 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Открываю щит. Он ЗАНУЛЕН. И ноль в квартиру берется с сидящей на щите металлической колодки.
Если я зануляю заземляющий контакт в розетке то отгорание нуля по пути от щита до розетки дает фазу на корпусе прибора и струнах. Вот пожалуй единственная опасность. ЭЛЕКТРИКИ соединяют заземляющий контакт и ноль в розетке, сам видел. Но чтобы током всерьез треснуло, надо держа гитару схватиться за оголенную трубу. Красьте трубы, вашу мать! Ну и если вдруг аппаратура отрубается, кладите гитару и проверяйте не отгорел ли ноль.
Можно тащить отдельный провод от щита и использовать как защитное заземление, тогда оно действительно будет защитным.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Ну что за глупости! Все знают, что у нас в стране используются сети с глухозаземленной нейтралью, а это значит, что ноль и является заземлением! Ни в какой щиток лазить не надо! Просто берете индикатор, разбираете розетку, смотрите, какой провод фазный (под напряжением), а какой нулевой. Затем соединяете куском изолированного провода клеммы заземляющего контакта с клеммой, к которой будет присоединен нулевой провод, устанавливаете (разумеется трехконтактную) розетку и вуаля - это оно и есть!

И случай чего еще одной мертвой девушкой (радость гетеросексуальному некрофилу в морге) больше.

А перемычка делается в виде п-образной скобки из кусочка оголенной жилы длиной 3 см. Хочешь фотоинструкцию как отправиться на тот свет?

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Если я зануляю заземляющий контакт в розетке то отгорание нуля по пути от щита до розетки дает фазу на корпусе прибора и струнах. Вот пожалуй единственная опасность.
Не единственная, на самом деле. Если произойдет пробой на корпус, то возникнет короткое замыкание. А если вместо пробок (не знаю, кто ими сейчас пользуется, но все может быть) стоят жучки, или автомат неверно подобран по номиналу, то перегрев проводки может привести к выгоранию изоляции и (в случае с некачественным монтажом электропроводки) возгоранию легковоспламеняющихся материалов (обои, детали деревянных конструкций, мебели...). Вероятность получить удар током в случае пробоя на заземленный через нейтраль корпус пренебрежимо мала. А вот смертельный исход в варианте с заземлением на батарею и т.п. вполне возможен и такие случаи известны.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
И случай чего еще одной мертвой девушкой (радость гетеросексуальному некрофилу в морге) больше.
Еще один умник. ГОСТ почитай для начала.
А перемычка делается в виде п-образной скобки из кусочка оголенной жилы длиной 3 см.
Ну-ну. Петросян, что ли?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
ЗЕМЛЯ ДОЛЖНА БЫТЬ прорложена ОТДЕЛЬНЫМ неразмыкаемым проводом. Притом ПОД ОТДЕЛЬНЫЙ болт на щитке. Вот тогда тебе гарантируют сохранность твоей жизни.
+1

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Еще один умник. ГОСТ почитай для начала. Ну-ну. Петросян, что ли?
Я не знаю, что по этому поводу думает Петросян. А так все что надо читал. И не в Лесной академии учился (впрочем, этим понтоваться не буду). А тебе, умница и красавица (не сомневаюсь) уже все сказали. Встретимся в Аду. Пока.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90024
  • Репутация: +9918/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
amilla, дорогая (не моя), мозги то включаем! Залипание даже очень хороших автоматов дело обычное. Ну сработает у тебя автомат, а фаза останется на приборе. Что дальше то? Морг? И не путай зануление и посадка на ноль в розетках. Защитное зануление делается на ШИНУ отдельным проводом, что и делаем в щитке. Но никак не в розетках! Еще раз повторяю для непонятливых - к розеткам долдна идти трехпроводная кабельная сеть! Земляной провод должен быть неразмыкаемым какими-либо приборами как то автоматы, счетчики и т.п., ибо он не будет выполнять защитной функции. Это провод должен быть соединен с корпусом щитка (заземление/зануление - зависит от проводки в доме) под отдельный болт. Можно яркой краской нарисовать, что там земля. Тогда это остановит пьяного электрика.

Любой электрик даже не задумается, когда будет соединять со счетчиком твою двухпроводную проводку. От сети подключение на счетчик фазируется. Далее никакой зависимости от фазы нет! Т.е. любое влезание в щиток чревато тем, что у тебя фаза и ноль меняются местами. Все - алиас!

На счет пугания СНиП-ом - это ты должна пугаться, а не я. Слава-богу уже запуган и пока что жив, работая с напряжениями до киловольта.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
О, а вот подскажите по такому моменту.
В доме 3-жилный кабель подведён к розеткам.
Отключаю все автоматы у счётчика на входе в квартиру.
Подсоединяю к клеммам рожетки удлинающий кабель ,и тут вспоминаю, чо забыл сразц отрезать нужную длину.
Режу кусачиками кабель (получается, что все 3 одновременно), и тут срабатывает диффавтомат.
Понятно, что я что-то не так делаю, но почему срабатывает диффавтомат при таком случае?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90024
  • Репутация: +9918/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Значит ты не все отключил или есть утечка на одном из автоматов. Пакетник есть на входе? Попробуй его отрубить.

У меня в квартире проще сделано - входной тройной автомат на 40А. Затем индивидуальные три автомата по 10А. На санузлы и кухню дополнительно УЗО. Хотя может потом все индивидуальные автоматы заменю на УЗО. Что-то руки не доходили...
При этом чтобы обесточить всю квартиру хватает скинуть основной автомат.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4161
  • Репутация: +597/-350
Значит ты не все отключил или есть утечка на одном из автоматов. Пакетник есть на входе? Попробуй его отрубить.

У меня в квартире проще сделано - входной тройной автомат на 40А. Затем индивидуальные три автомата по 10А. На санузлы и кухню дополнительно УЗО. Хотя может потом все индивидуальные автоматы заменю на УЗО. Что-то руки не доходили...
При этом чтобы обесточить всю квартиру хватает скинуть основной автомат.
Есть общий автомат на квартиру, он отключает всё, в том числе и счётчик.

Но вопрос в другом - почему срабатывает диффавтомат при перемыкании всех трёх проводов?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90024
  • Репутация: +9918/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
УЗО срабатывает при перекосе потребления по фазе и нулю. Притом (для Амиллы), разъединяются и фаза и ноль. Т.е. у тебя при замыкании кусачками часть тока уходит на земляной провод. Для УЗО этого достаточно, чтобы сработать. Ток идет, иначе не срабатывало...

Оффлайн Ensiferum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 412
  • Репутация: +69/-90
Вероятность получить удар током в случае пробоя на заземленный через нейтраль корпус пренебрежимо мала.
Ты вроде как плохо слушаешь? Я тебе говорю, что чуть не отправился на тот свет, а ты доказываешь, что вероятность мала???  :vis:

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Ну сработает у тебя автомат, а фаза останется на приборе.
Азнаур, милый (не мой), а как это? Автоматы, переключатели, выключатели, отсекатели и пр. ставятся в разрыв фазы! Вы не знали об этом? Или хотите сказать, что Вы, конечно, знали, но вот все остальные не знают и поэтому делают с точностью до наоборот? :)
Защитное зануление делается на ШИНУ отдельным проводом, что и делаем в щитке.
Сдается мне, что Вы перепутали в данном случае зануление с заземлением. Но Вам простительно, Вы же дипломированный электротехник! :) В быту нет необходимости проводить нулевой провод отдельно. :)
И не путай зануление и посадка на ноль в розетках.
Еще раз, в быту нет необходимости в защитном занулении. :) Я ничего не путаю, в отличии от Вас, милый (не мой). :)
к розеткам долдна идти трехпроводная кабельная сеть!
Это Вы на каких нормативных документах основываете данное утверждение. ГОСТ имени Азнаура? ПУЭ под редакцией AZG? :)
Земляной провод должен быть неразмыкаемым какими-либо приборами
Попал пальцем в небо! (не мое) :)
Можно яркой краской нарисовать, что там земля. Тогда это остановит пьяного электрика.
А полуграмотного, но дипломированного электротехника тоже остановит? :)
Любой электрик даже не задумается, когда будет соединять со счетчиком твою двухпроводную проводку.
Видимо, Вы имели в виду "любой дипломированный электротехник". Может, конечно, это только мне так везет, но я не знаю ни одного электрика, который бы не знал ТБ и правила разводки электропроводки в жилом/производственном помещении. :)
Далее никакой зависимости от фазы нет!
Да? А по нормативам (и в действительности!) есть. :)
Все - алиас!
Вообще-то алиас это псевдоним, а ежели Вы пытались сказать "увы!", то это пишется как "алас!" :) Хотя допускаю, что Вы хотели сказать "адьос!", что тоже уместно в данном контексте. :)
На счет пугания СНиП-ом - это ты должна пугаться, а не я.
Но вот ведь беда - не пугаюсь. :)
пока что жив, работая с напряжениями до киловольта.
Ага! У Азнаура всего лишь третья группа допуска, в то время как ИТР должен иметь четвертую. :)

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • Репутация: +1145/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Ты вроде как плохо слушаешь?
А кто ты такой, чтобы я тебя слушала?
Я тебе говорю, что чуть не отправился на тот свет, а ты доказываешь, что вероятность мала???  :vis:
Ну я имела в виду, что у не дураков вероятность мала.

Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +170/-108
блин,амилла помоему имеет 739 высших образований!=)))))