Автор Тема: Выбор "домашней" гитары ~600 USD  (Прочитано 1766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PryanikOff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« : Августа 09, 2012, 19:58:35 »
Всем привет.
Хочу сделать себе подарок на ДР и купить гитарку для домашнего пользования.
До этого на протяжении лет 5 мучил акустику с переменным успехом. Играть профессионально не собираюсь, гитара чисто для дома. Играть предполагается в комп через VST плагины, для чего планируется взять внешнюю звуковуху с поддержкой ASIO и инструментальным входом. Бюджет на гитару порядка 600 бакинских (+/- 150).
Так как до этого ни одной электрогитары в руках не держал нужны ваши советы.

1.  Так как музыкальные вкусы разнообразны, буду играть разную по направлености музыку от heavy metal (куда без него) до КСП вроде отчечествнного рока. Поэтому хотелось бы инструмент, который был бы максимально универсален, чтобы, к примеру,  была возможность изобразить и Metallica и Franz Ferdinand. Возможно ли такое и в строну какой конфигурации звучков лучше смотреть (H-S-H, H-S-S, или H-H тоже может дать универсальный звук)?

2. Я планирую играть в комп, в связи с этим пришла мысля  – а стоит ли тратить на гитару порядка 600 у.е.? Слегка почитав форум, встретился с мнением, что разницу между дешевыми поделками и нормальным инструментом можно услышать только на хорошем оборудовании. Так ли это и имеет ли смысл взять что-то подешевле?

Хотелось бы взять новый инструмент. До этого опыта общение с электрогитарой не было, поэтому боюсь брать БУ, так как не смогу адекватно проверить/оценить инструмент. 
Формфактор не особо критичен, но стратовские контуры кажутся более симатичными, хотя гибсоновский SG тоже ничего.

Какие конкретно гитары можете порекомендовать учитывая вышенаписанное?

Сейчас изучаю возможноть заказа из за океана, все таки ценник там гуманней намного.
То что нравится сейчас (но фактически оцениваю только визуально):
Страт (красавец конечно) и стратоподобный ибанез:
http://www.musiciansfriend.com/guitars/fender-blacktop-stratocaster-hsh-electric-guitar
http://www.musiciansfriend.com/guitars/ibanez-s570dxqm-electric-guitar
Ибанезовский и эпифоновский гибсон:
http://www.musiciansfriend.com/guitars/ibanez-arz800-electric-guitar
http://www.musiciansfriend.com/guitars/epiphone-les-paul-custom-pro-electric-guitar

Оффлайн Guntz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • ^_^
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #1 : Августа 09, 2012, 20:34:26 »
Фендера Блэктоп бери,он хотя бы Мекс,а не Индо-китаец как сотальные предложеные тобой.

Посмотри версию без сингла в серидине,а еще лучше телек...лично для себя выбрал бы телек блэктоп с кленовым грифом.

Оффлайн Ted

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Зарегистрированный
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #2 : Августа 09, 2012, 20:47:41 »
Бери только БУ. За $600 можно взять неплохой интсрумент. Возьми друга, который умеет играть/слышать и ищи подержаные инструменты. Вон,  http://bestguitars.ru/ продает и Fender Mexico, Peavey USA (!!!), Washburn Japan, Charvel Japan все в пределах $600. Разница между этими инструментами и новым корейским/индо-китайским говном огромная. И не только в звуке, но и в том насколько удобно играть на инструменте....

Если хочешь совет, то не играй в комп, купи дешевый транзисторный комбик и дешевый line6 pod (можно как здесь купить, так и из Германии заказать, тут были ссылки на магазин, который сюда пересылает).

PODы подороже могут быть еще и как внешняя звуковая, при этом в такой связке реально можно заниматься и прогрессировать. Также там будут всякие presets и легко будет нарулить и Metallica, Ария, Iron Maiden и что хочешь (в первом приближении конечно). Я уже не говорю о том, что через POD будет удобно и записываться, и играть поверх минусов.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #3 : Августа 09, 2012, 21:48:00 »
Б/у епонец однозначно!

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #4 : Августа 09, 2012, 21:55:08 »
зачем брать под для дома, если со звуковой картой звук будет живее и более гибким по возможностям.

Оффлайн Ted

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Зарегистрированный
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #5 : Августа 10, 2012, 01:06:45 »
зачем брать под для дома, если со звуковой картой звук будет живее и более гибким по возможностям.
Мне кажется, что http://line6.com/podstudioux1/index.html будет намного лучше, чем обычная внешняя звуковая карта, как минимум из-за низкой latency... Как я не пробовал, все равно ниже latency со всеми эффектами и комбоэмуляровами, чем у line6 добиться сложно. Но это просто мое мнение.

Оффлайн PryanikOff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #6 : Августа 10, 2012, 02:08:13 »
Фендера Блэктоп бери,он хотя бы Мекс,а не Индо-китаец как сотальные предложеные тобой.

Посмотри версию без сингла в серидине,а еще лучше телек...лично для себя выбрал бы телек блэктоп с кленовым грифом.
А почему без сингла? Вроде как лишний звучок должен дать больше маневра в звуке.
Посмотрел на телеки, да тоже вариант, при том есть вроде варианты в МСК по сносным ценам. Непонятно почему там только два регулятора (против 3х на страте). По звуку разница есть между Tele и Strat?

Цитировать
Если хочешь совет, то не играй в комп, купи дешевый транзисторный комбик и дешевый line6 pod (можно как здесь купить, так и из Германии заказать, тут были ссылки на магазин, который сюда пересылает).
Согласен с kinoman в этом вопросе. По сути какая разница где будет обрабатывать оцифрованный сигнал во внешнем процессоре или в компе.  Если звуковуха держит ASIO и комп шустрый задержки должны быть минимальными. Но в случае с работой через комп пространства для маневра будет больше. Не знаю как сейчас, а года 2 назад были вполне сносные плагины вроде Amplitube, Guitar Rig в которых можно было многое наворотить. Сейчас наверное прогресс шагнул еще дальше, и по качеству обработки софт не должен быть хуже аппаратного проца. В любом случае докупить аппаратный DSP можно будет позже, так что пока не приоритет.

По поводу БУ. Неужели гитары как вино, с годами лучше? Казалось с 70х, 80х, 90х технология должны были прогрессировать, улучшая качество сборки и звучание. Или нынешний маркетинг победил разум и чем новее гитара тем хуже?
Все таки не лежит рука к БУ, смотрел сейчас - царапины, сколы все равно есть почти на всех экземплярах. У меня все-таки первая гитара, хочется чтобы она была красивая. Может я и не прав и в чем-то проиграю, но первую гитару хочу взять новую.

Оффлайн mobfin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #7 : Августа 10, 2012, 07:58:37 »
Цитировать
По поводу БУ. Неужели гитары как вино, с годами лучше? Казалось с 70х, 80х, 90х технология должны были прогрессировать, улучшая качество сборки и звучание. Или нынешний маркетинг победил разум и чем новее гитара тем хуже?
Все таки не лежит рука к БУ, смотрел сейчас - царапины, сколы все равно есть почти на всех экземплярах. У меня все-таки первая гитара, хочется чтобы она была красивая. Может я и не прав и в чем-то проиграю, но первую гитару хочу взять новую.
Блин, походу все через это проходят! И я тоже такой был... А сейчас думаю: нафига я покупал новую гитару, когда мог взять б/у японца (что я и сделал позже), который был-бы на голову выше моего нового мекса-телека?
« Последнее редактирование: Августа 10, 2012, 08:02:08 от mobfin »

Оффлайн dyuke

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #8 : Августа 10, 2012, 08:25:30 »
ищи бу с рук . так как правило легче найти инструмент почти в идеальном состоянии. а на вторичном в магазине как правило все, что удалось купить по дешевле .

зы я играю в линию,карта infrasonic amon. задержка на вход 6мс, на выход 30мс .-можно еще меньше сделать. вроде так, щас не могу посмотреть. Звук очень даже, колонки соло6 на максимум и вот он комб. Вот только звук в гитар риге мне не нравится. делаю через кубейс. все хорошо но гитара бяка:)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2012, 08:31:34 от dyuke »

Оффлайн deathstars

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 224
  • Предпочитаю характер звука Mesa Rectifier
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #9 : Августа 10, 2012, 09:16:38 »
Б/у мексиканский Фендырь с хамбакером, или если хочется потяжелее, то б/у японский Джексон.

Оффлайн caltefony

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 856
  • 2. The owls are not what they seem...
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #10 : Августа 10, 2012, 09:29:27 »
Сходить в магаз и тупо потестить - что на глаз радует в руку ляжет!

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Выбор \\\"домашней\\\" гитары ~600 USD
« Ответ #11 : Августа 10, 2012, 10:18:09 »
Ted, не знаю какая у вас латенси, но нормальные звуковые карты позволяют играть с задержкой в 10 и меньше мс.

... и добавил:

dyuke, что то большая у тебя задрежка на выход. И как она может отличаться от входной :hmmm: Делай меньше.

... и добавил:

мне в риге тоже нравятся из стандартных пресетов только плекси и твины. Остальное надо крутить руками. Ааа, еще в новом риге 6550 приятно звучит в стоке.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2012, 10:21:01 от kinoman »

Оффлайн Alex Black

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
  • Lift your eyes up to the sky...
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #12 : Августа 10, 2012, 10:58:02 »
PryanikOff, обрати внимание на Godin, из новых, только за него можно ручаться. Скажем вот: Godin Session А так б/у конечно будет лучше, поищи б/у японские СГ или ЛП, они достаточно универсальны и сослужат тебе хорошую службу, не зацикливайся на звучках, не обязателен тебе сингл.

Оффлайн dyuke

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор \\\"домашней\\\" гитары ~600 USD
« Ответ #13 : Августа 10, 2012, 11:14:06 »
Ted, не знаю какая у вас латенси, но нормальные звуковые карты позволяют играть с задержкой в 10 и меньше мс.

... и добавил:

dyuke, что то большая у тебя задрежка на выход. И как она может отличаться от входной :hmmm: Делай меньше.

... и добавил:

мне в риге тоже нравятся из стандартных пресетов только плекси и твины. Остальное надо крутить руками. Ааа, еще в новом риге 6550 приятно звучит в стоке.
она всегда отличается от входной. я разницы не чувствую все равно. а если ставить меньше грузит проц -асио мультипоточность не воспринимает

Оффлайн Ted

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Зарегистрированный
Re: Выбор "домашней" гитары ~600 USD
« Ответ #14 : Августа 10, 2012, 12:10:58 »
зы я играю в линию,карта infrasonic amon. задержка на вход 6мс, на выход 30мс
Ted, не знаю какая у вас латенси, но нормальные звуковые карты позволяют играть с задержкой в 10 и меньше мс.

Ну вы даете... задержка в 30мс... задержка в 10мс... А потом когда в нормальную ламповый стек люди включаются, то оказывается, что все то, что съедала задержка сразу вылезает на передний план. И игра из "замыленной, закомпрессированной и задилееной" (с помощью задержки) превражается в сребки, откровенную лажу и т.д. Через это уже все проходили, поэтому старые процессоры никто и не использует уже. Учиться играть на таком звуке нельзя. ИМХО.

По поводу БУ. Неужели гитары как вино, с годами лучше? Казалось с 70х, 80х, 90х технология должны были прогрессировать, улучшая качество сборки и звучание. Или нынешний маркетинг победил разум и чем новее гитара тем хуже?
Все таки не лежит рука к БУ, смотрел сейчас - царапины, сколы все равно есть почти на всех экземплярах. У меня все-таки первая гитара, хочется чтобы она была красивая. Может я и не прав и в чем-то проиграю, но первую гитару хочу взять новую.

Вот именно, что технологии к сожалению прогрессируют. И вместо хороших цельных кусков дерева для гитар, гитару уже чуть ли не из опилок и строительного мусора делают, потом покрывают лаком красиво, и все выглядит супер. Вот только не звучит почему-то... Ты посмотри, на гитары 80х на ebay и увидишь, что они часто стоят дороже новых переизданий. Раньше и контроль качества другим был, и стандарты изготовления. Многие endorsers вообще сдают свои новые gibson и fender custom shops, добавляют своих денег и покупают старые gibson и fender из 60-х, 80-х. Возможно, они поменяют звукосниматели, часть электроники, лады заменят, но старое дерево будет звучать намного лучше нового.

Гитара - это прежде всего звук, а потом уже внешний вид. Хотя мне потрепаные временем гитары, со сколами, царапинами и т.д. нравятся намного больше сверкающих новых гитар:)

Короче, ты спросил совет - тебе его дали, дальше решай сам.